[NeBarbi]

jonleon (02 сентября 2017 - 18:43) писал:

Просто НеБарби (как это часто бывает) смешала всё в одну кучу... т.н. Жизненный навыки и социализация это совершенно разные по сути, но одинаково необходимые во взрослой жизни, концепции

Сколько детей вырастили вы, чтобы предметно разговаривать? Еще скажите, что школа дает жизненные навыки и концепцию. Она дает невроз, валерианку, ругню и сдачу формальных тупых тестов. И приплату за репетиторство учителя математики и физики.

[jonleon]

NeBarbi (02 сентября 2017 - 18:46) писал:

Ой, вот не нужно. Прекрасно все эти дети живут и радуются. Профдеформацию педагогов - вот , что нужно обсуждать, а не попытки родителей устроить комфорт своей семье. Вы своего куда угодно отдавайте, если желаете стандартную систему. А люди не желают школа-армия- вуз и диплом под подушку. И правильно делают.

Всегда проще сказать что виноват ктото другой но не я, не так ли?

[snegovik]

jonleon (02 сентября 2017 - 18:39) писал:

"Вынырнуть из матрицы", "Внесистемные", "Против стандартов..." -это всё инфантильный идеализм (к сожалению). Людям воспитанным такими родителями всегда будет жить тяжелее (как там в песенке- "Только когда плывешь против течения понимаешь чего стоит свободное мнение..."). Лично я бы, на данный момент, своего ребенка сознательно не обрекал на лишние трудности в жизни и предпочел для него стандартную систему : детский сад- школа-(армия) институт.

Не согласен, такие дети как раз и не будут жить по схеме, могут развиться и стать не как все, им лапши сильно не вешаешь, они угроза))) это типа, не как все, типа самый умный чоли)))
Развитие технологий уже сейчас позволяют сидеть и не выходить из дома, одежду и еду по интернету можно заказывать, работать тоже можно дома, банковские переводы и прочее, а что будет через 10-20 лет?
Система образования должна меняться, при сегодняшнем темпе, до десятого класса изучать условный алфавит- глупо)))
Но с другой стороны, с задачей растить овощей она прекрасно справляется, поэтому будет востребована)))

[NeBarbi]

snegovik (02 сентября 2017 - 18:41) писал:

Да, и это тема не для всех, понятное дело, кто-то с детьми должен сидеть, заниматься, развивать, это возможно при определенном доходе, наличии свободного времени, терпения и знаний. Массовым это явление не будет никогда.

Это не для всех,однозначно.Это и не должно быть для всех, вот в чем вопрос. Но это должно быть доступно и не являться предметом стигматизации в обществе.

jonleon (02 сентября 2017 - 18:50) писал:

Всегда проще сказать что виноват ктото другой но не я, не так ли?

Виноват? Вы о чем?

[Var]

написал, стер, сритесь дальше.

[jonleon]

snegovik (02 сентября 2017 - 18:50) писал:

Развитие технологий уже сейчас позволяют сидеть и не выходить из дома, одежду и еду по интернету можно заказывать, работать тоже можно дома, банковские переводы и прочее, а что будет через 10-20 лет?

Я хз что будет через 10-20 лет но пока таких людей называют хикки (и это я еще термин приличный вспомнил) , а в таком образе жизни находят признаки множества психических расстройств.

[snegovik]

Кто срется? Люди рассматривают альтернативу школьному образованию, все культурно, аргументы- за и против, а у кого- о подгорает и зациклилось на деньгах))))

[jonleon]

NeBarbi (02 сентября 2017 - 18:51) писал:

Виноват? Вы о чем?

Ну так педагоги же (ктото) но не родители (Вы)

[Var]

Вот бы не хотел, что бы мой сын боялся выйти из дома, потому что он просидел за компьютером и что там за окном, не понял.

[NeBarbi]

jonleon (02 сентября 2017 - 18:46) писал:

Так Вы же еще аргументированно и не критиковали,,, приведите примеры где еще ребенок может пройти этап социализации с таким же успехом (а социализация неотъемлемая стадия становления личности, уж вы то должны знать...)

Он его проходит с момента, когда появился на свет. Кювез в роддоме- первый опыт социализации. Школа к этому процессу не имеет никакого отношения, кроме фрустрации. Школа- это искусственная модель, никакого отношения к реальности не имеющая. И к нормальным отношениям двух людей школа ,тоже , имеет очень мало отношения. Это формат полицейского воспитания, очень востребованный в стране, где родители пашут с утра до вечера. Поэтому, он сохранится надолго. Но другие родители имеют право выбрать другой формат.

[Var]

снеговик проплачен, небарби сама может херню нести. Спасибо за внимание, это частное мнение.

[snegovik]

jonleon (02 сентября 2017 - 18:59) писал:

Я хз что будет через 10-20 лет но пока таких людей называют хикки (и это я еще термин приличный вспомнил) , а в таком образе жизни находят признаки множества психических расстройств.

Закрывать глаза на прогресс глупо, я не спорю у нас в стране при таком темпе много лет ничего не изменится, в социуме стрессов не меньше, тем более в закрытых с жесткой линией подчинения, и как правилом учитель-начальник-коммандир- а ты дурак)))
Никто не мешает при ДО, учиться, посещать кружки, парки, поспать на пару часов дольше и н спешить в школу , почему нет??? Стресс есть везде, вся жизнь стресс, от этого никуда не денешься, вот уменьшить себе и детям этих стрессов, на мой взгляд - это гуд.

Var (02 сентября 2017 - 19:04) писал:

снеговик проплачен, небарби сама может херню нести. Спасибо за внимание, это частное мнение.

Осеннее обострение или бухаешь? или оба варианта сразу?

[jonleon]

NeBarbi (02 сентября 2017 - 18:48) писал:

Сколько детей вырастили вы, чтобы предметно разговаривать? Еще скажите, что школа дает жизненные навыки и концепцию. Она дает невроз, валерианку, ругню и сдачу формальных тупых тестов. И приплату за репетиторство учителя математики и физики.

Мать вырастила сотни, (а если посчитать то может уже и за тысячу перевалило) Я могу "предметно разговаривать"
А Вы сколько?
Ну давайте не будем скатывать дискуссию до аргументации такого уровня

[NeBarbi]

jonleon (02 сентября 2017 - 19:01) писал:

Ну так педагоги же (ктото) но не родители (Вы)

Профдеформация и профвыгорание педагогов не делает их ни в чем виноватыми. Просто некоторые родители заботятся о своих детях и сваливают из школ.Это не значит, что педагоги - плохие специалисты ,это значит, что на ДО родители находят лучших и платят им за качество преподавания, а не за лечение.

[NeBarbi]

jonleon (02 сентября 2017 - 18:59) писал:

Я хз что будет через 10-20 лет но пока таких людей называют хикки (и это я еще термин приличный вспомнил) , а в таком образе жизни находят признаки множества психических расстройств.

Вы детей, собирающихся на ДО ,видели, чтобы намекать на расстройства?

[snegovik]

NeBarbi (02 сентября 2017 - 19:08) писал:

Профдеформация и профвыгорание педагогов не делает их ни в чем виноватыми. Просто некоторые родители заботятся о своих детях и сваливают из школ.Это не значит, что педагоги - плохие специалисты ,это значит, что на ДО родители находят лучших и платят им за качество преподавания, а не за лечение.

И не платят в сотый раз за замену окон, покраску стен, покупку учебников и прочих прелестей жизни, а. еще про школьную форму забыл, которую нужно покупать только в школе)))

[jonleon]

NeBarbi (02 сентября 2017 - 18:48) писал:

Сколько детей вырастили вы, чтобы предметно разговаривать? Еще скажите, что школа дает жизненные навыки и концепцию. Она дает невроз, валерианку, ругню и сдачу формальных тупых тестов. И приплату за репетиторство учителя математики и физики.

Ну так и высшее образование наверное не нужно, ведь "столько людей добились многого не теряя по пять лет в институте",,, я сейчас сознательно утрирую Вашу точку зрения (хотя про диплом под подушку" Вы уже заикнулись) , просто с таким "свободомыслием" можно далеко зайти....

[NeBarbi]

jonleon (02 сентября 2017 - 19:17) писал:

Ну так и высшее образование наверное не нужно, ведь "столько людей добились многого не теряя по пять лет в институте",,, я сейчас сознательно утрирую Вашу точку зрения (хотя про диплом под подушку" Вы уже заикнулись) , просто с таким "свободомыслием" можно далеко зайти....

И куда же можно зайти?) Сейчас диплом можно получить дистанционно, а вот практику только на практике. И, напомню, мы обсуждаем не хотелки родителей, а их право на ДО.

[snegovik]

jonleon (02 сентября 2017 - 19:17) писал:

Ну так и высшее образование наверное не нужно, ведь "столько людей добились многого не теряя по пять лет в институте",,, я сейчас сознательно утрирую Вашу точку зрения (хотя про диплом под подушку" Вы уже заикнулись) , просто с таким "свободомыслием" можно далеко зайти....

Можно в универе только на экзамены ходить))) открою вам секрет, и уже полным ходом идет онлайн образование в универах правда не у нас, но даже до нас дойдет лет через 120)),а по-поводу куда можно зайти и как далеко)))) это да, так можно и за КПСС перестать голосовать, это уже безобразие)))

P.S. Я в универе пять лет отучился, можно было и за три уложиться, многие на последних курсах устроились работать(юр фак) и приходили только на сессии.

[NeBarbi]

snegovik (02 сентября 2017 - 19:21) писал:

Можно в универе только на экзамены ходить))) открою вам секрет, и уже полным ходом идет онлайн образование в универах правда не у нас, но даже до нас дойдет лет через 120)),а по-поводу куда можно зайти и как далеко)))) это да, так можно и за КПСС перестать голосовать, это уже безобразие)))

P.S. Я в универе пять лет отучился, можно было и за три уложиться, многие на последних курсах устроились работать(юр фак) и приходили только на сессии.

У нас тоже . Синергия , есть такой универ. http://synergy.ru