[ravemassacre]

bormaley (29 сентября 2015 - 13:23) писал:

Вот за что я люблю людей с образованием средне-техническое и выше - они почти всегда и почти все считаю что только их мнение, их точка зрения правильная и достойна уважения... и при этом почти всегда позволяют себе оскорблять и другую точку зрения... и других людей, с несовпадающей с их мироощущением "линией партии и правительства...

Вот тут соглашусь, особенно, как не прискорбно, этим грешат учителя и врачи.

[FreeLSD]

ravemassacre сказал:

этим грешат учителя и врачи.

Ну это профдеформация Что может быть хуже неуверенного в своем мнении врача? Вот то то

[bormaley]

Aquarelle (29 сентября 2015 - 13:44) писал:

Следует ли из этого вывод, что люди с образованием гуманитарно-экономическим и ниже исключительно терпимы к другой точке зрения, даже если она не совпадает с их собственным мироощущением? А также всегда готовы усомниться в правильности собственного мнения?

эмммм... абсолютно не следует... встречалось/-ется немало гуманитариев с вышкой кои высокохудожественно *уями обкладывают объективную реальность вокруг
но спасибо за поправку... переформулируем - с любым образованием выше среднего или "птушного"

[bormaley]

JBN (29 сентября 2015 - 13:34) писал:

"Вот за что я люблю черных лебедей, за их красные носы" ©
Это, Борис, очень больная тема для многих. "Они", конечно, об этом не догадываются, но ненависть к "белоленточникам" в провинции огромна. Потому диалог, произошедший тут, на самом деле, выдержан в очень-очень сдержанных тонах. Я даже удивлен.

Сафар, я ведь не про "белоленточников"... а по сути вопроса... здесь (и даже именно здесь - на форуме) какую заполитизированную/околополитическую тему не возьми - ну просто феерия якась

[Andreios]

bormaley, та фигня, имхо - это не зависит вообще от образования. Просто во-первых, такова сущность людей (надо построить свой мир в голове, в котором они хорошо ориентируются, и способны жить. При этом нападки на чужое мнение, это скорее защита своего мирка, при разрушении коего, рушится их система ценностей и миропонимания, что в итоге крайне губительно для личности), во-вторых, встречал абсолютно необразованных, с интеллектом на уровне таракана людей, которые искренне считают себя божественной истиной, и всех вокруг - идиотами

[bormaley]

Андрей... ну вот смотри... с чего начинается твой пост - ты первым делом начинаешь утверждать, что я совершенно не прав и моя точка зрения (высказанная выше теза-шутка, в которой есть таки доля шутки ) это фигня, а как правильно - знаешь ты (что от образования по твоему мнению нихера не зависит) и при этом как человек культурный и образованный даже приводишь пример из жизни...

[Andreios]

сорри за офф.
bormaley, ненене Борис, чем я вот и не люблю общение в инете - за недопонимание. "Та фигня" относилось не к твоему мнению, а как междометие. На самом деле я допускаю, что и ты можешь быть прав вполне. В конце концов умные дохтора-академики не до конца понимают как наша психика и мышление развивается и функционирует, кто я такой, чтобы что-либо утверждать. Я всего-лишь высказал *свое* мнение.
Более того, скажу вам откровенно, я настолько часто в жизни НЕ знаю кто прав и ГДЕ правда (включая свое мнение), что это вгоняет в некую депрессию, потому как я ПОНИМАЮ, что мое мнение может быть таким же бредом *в отношении* к истине. И вообще, а есть ли она, та истина?

[GerinG]

bormaley сказал:

Андрей... ну вот смотри... с чего начинается твой пост - ты первым делом начинаешь утверждать

Там ключевое слово - имхо

[bormaley]

о том и речь, Андрей... но при этом ряд людей (не очень большой по моему мнению) способны не сваливаться в обвинения/оскорбления виз-а-ви, а вот несколько бОООльшая часть - достаточно реакционна в своих... реакциях...

ну вот даже мнение "своего" (тут он на форуме, поверь, ну может окромя его либеральных заносов, он самый "пророссиянин из всех пророссиян") Зеваки (как бы я не относился негативно к его павко-корчагинству) почему то было по итогу трансформировалось "это вас правильно 3,1415здили... мало вас 3,1415здили... эх, жаль возраст не позволяет, я бы вас лично от3,1415здил...)

[bormaley]

GerinG (29 сентября 2015 - 14:55) писал:

Там ключевое слово - имхо

спасибо, кэп... о том и речь
мы как раз и обсуждали о способах выражения ИМХО ...

[GerinG]

bormaley сказал:

спасибо, кэп... о том и речь

Кэп ни кэп, а вот ты сразу начинаешь Андрею говорить, что он утверждает. А он то не утверждает, он только мнение высказывает и прямо об этом говорит

[Andreios]

bormaley, в целом ты конечно прав в отношении способа выражения мнения. Тем и отличаются думающие и умные люди от быдла обыкновенного - это способностью культурно вести беседу не смотря ни на какие разногласия во мнениях (в разумных пределах естессно).

[FreeLSD]

bormaley сказал:

ну вот даже мнение "своего" (тут он на форуме, поверь, ну может окромя его либеральных заносов, он самый "пророссиянин из всех пророссиян") Зеваки (как бы я не относился негативно к его павко-корчагинству) почему то было по итогу трансформировалось "это вас правильно 3,1415здили... мало вас 3,1415здили... эх, жаль возраст не позволяет, я бы вас лично от3,1415здил...)

И в чем противоречие? Глобальное направление не исключает частных противоречий. К примеру, все мы за технический прогресс, но кому-то "винда маст дай", кому-то линукс - "студенческая под(д)елка" И виртуально пасти друг другу рвут. И не так чтобы это было неправильно, ибо дьявол - он в деталях. Частности важны

[Post]

bormaley (29 сентября 2015 - 14:58) писал:

о том и речь, Андрей... но при этом ряд людей (не очень большой по моему мнению) способны не сваливаться в обвинения/оскорбления виз-а-ви, а вот несколько бОООльшая часть - достаточно реакционна в своих... реакциях...

ну вот даже мнение "своего" (тут он на форуме, поверь, ну может окромя его либеральных заносов, он самый "пророссиянин из всех пророссиян") Зеваки (как бы я не относился негативно к его павко-корчагинству) почему то было по итогу трансформировалось "это вас правильно 3,1415здили... мало вас 3,1415здили... эх, жаль возраст не позволяет, я бы вас лично от3,1415здил...)

Не согласен. Не одну страницу, с потрясающим терпением, JBN раз за разом повторял: "Вы понимаете, что с благими намерениями выступили на стороне негодяев? Своими стараниями вы могли ввергнуть страну в майдан?". Зевака говорит, что все понимает, страна могла вернуться во времена ЕБН и ничего страшного, нас 80 000 и мыздесьвласть!

Остается идти стенка на стенку. Похрен на возраст и все прочее.

Вы не думаете, что если бы граждане затоптали бы майдан, жизнь на Украине была бы сейчас лучше?

[Зевака]

Andreios (29 сентября 2015 - 15:07) писал:

bormaley, в целом ты конечно прав в отношении способа выражения мнения. Тем и отличаются думающие и умные люди от быдла обыкновенного - это способностью культурно вести беседу не смотря ни на какие разногласия во мнениях (в разумных пределах естессно).

Вы вроде правильно написали, только к сожалению, тот кто оскорбляет, быдлом себя не считает. Говорят одно, а делают другое.

[JBN]

Собственно, не уразумел в чем же тут беда. Если ты говоришь человеку: «понимаешь, 2*2=4, нет не просто так, а потому что 2+2=4, и это тоже не просто так, а потому что 1+1=2 и 1+1=2, а 1+1+1+1=2+2=4.» А он говорит «нет и все, 2*2=5, я так вижу мир, потому что я так вижу мир» Ну и что остается делать? Правильно, от3,1415здить и сказать «запомни: 2*2=4, потому что если это не так, то тебя снова от3,1415здят»
Хотя, конечно, Макаренко со мной бы не согласился.

[Post]

Тут уже не до чистоплюйства. Стоять глазки подкатывать и говорить: "Ах увольте! Это же ввергнет нас в хаос!" ни в коем случае нельзя! Ломать через колено сразу!

[JBN]

Post (29 сентября 2015 - 16:03) писал:

Тут уже не до чистоплюйства. Стоять глазки подкатывать и говорить: "Ах увольте! Это же ввергнет нас в хаос!" ни в коем случае нельзя! Ломать через колено сразу!

В такой постановке вопроса, безусловно, ломать сразу. Есть страна в которой сюсюкали и результаты того сюсюканья налицо. Но тут мы же с вами не Россию пока что спасаем, а видем некий диалог. Для меня, совершенно очевидно, что Зевака не враг, ему в иностранном посольстве ничего не заплатили. А значит, имеет смысл говорить и спорить, глядишь в другой раз и станет разбираться, кто куда и с какой целью его зовет. Всякое бывает.

[Post]

Согласен. Мы же не дальтоники, чтобы делить строго на черное и белое

[bormaley]

Сафар... а если человек не оплачиваемый в инопосольстве совершенно искренне считает так как столь любимые тобой белоленточники (типа Зеваки) - он враг? его надо 3,!415дить?