[DiverHunter]

Gennadyi (14 мая 2019 - 11:15) писал:

Парад Победы в Якутии

- такой парад стоит дороже, чем то уё... божество, которое нам показали по телевайзеру 9 мая, уже ПЯТЫЙ раз начиная с 2015 года. Я имею ввиду не сам парад, ессно, а способ его показа по ТВ. Третий приоритет управления, работает безотказно - людей, отзывающихся об этой "телепередаче" в стиле "Да я уже года три как не смотрю этот бред" всё больше. Можно сколь угодно долго репитировать, ездить на танчиках, летать на вертиках, тратить топливо, ресурс, время и нервы солдат, а потом спустить всё это в унитаз с помощью тщательно подобранного режиссёра. Ибо вживую парад посмотрит людей несоизмеримо меньше, чем по телеку.

Таракан (14 мая 2019 - 12:06) писал:

...совершенно случайно Вы описали ситуацию в стране в целом))

- чего случайно-то? Den3 правильно понимает ситуацию в России, и смеяться здесь не с чего. О серьёзности положения говорит хотя бы тот факт, что у Темнейшего уже пятый год не хватает самостоятельности для замены режиссёра военного парада Победы. Щось будэ.

[Den3]

Вот пожалуй нормальное осмысление, без принятия какой либо из сторон, того что происходит в Екатеринбурге, в отличии от Варламова.
Протесты в Екатеринбурге
Коротко по событиям в Екатеринбурге и вчерашней толкучке в парке.
1. Сама история с парком напомнила как незабвенный Химкинский лес, так и события на площади Таксим, когда формально незначительный повод связанный с парковой зоной, становится запалом для протестов попадающих в общенациональную новостную повестку. Очевидно, что после чудесной "пенсионной реформы", общество находится в разогретом состоянии (что уже наглядно показали недавние губернаторские выборы в ряде регионов) и даже локальные поводы вроде мусорных полигонов или судьбы парка в Екатеринбурге, быстро приобретают вполне ясную политическую окраску, становясь своеобразными кранами, через которых выливается глухое недовольство как общими, так и частными вопросами. Разумеется, все это будут пытаться оседлать, как это делают местные либеральные СМИ или структуры связанные с местным консульством США, но надо понимать, что протесты образуются не на пустом месте - как и в других случаях, не надо ничего изобретать, надо брать уже имеющиеся объективно существующие проблемы и противоречия и пытаться канализировать их в удобном направлении и информационном сопровождении. Было бы странно, если бы они этим не занимались. Судя по видео, там можно увидеть как обычных горожан, так и "политический активистов". Упрощать все до уровня - все кто против храма это агенты Госдепа, смешно и наивно.
Если такие поводы даются и создается благоприятная ситуация для деятельности "коллективного Госдепа", на который сейчас все это пытаются списать, то в первую очередь это повод задать вопросы к местным властям и надзорным органам, у которых под носом "орудует враг", а граждане толкаются (пока еще без крови) со "спортсменами" при попустительстве полиции, которая в ряде моментов выглядела откровенным набором статистов. Картинка ведь получилась идеальной - граждане толкаются даже не с полицией, а друг с другом. Perfect!
Дальше тут https://colonelcassa...om/4989372.html

[Neinsager]

Похоже только опрыскивание территорий аминазином с авиабортов поможет исправить ситуацию

[Rumlin]

Чиновники и РПЦ - тупой и еще тупее.

[NnN]

кричалка "Кто не скачет - тот за храм" навевает смутные воспоминания

[Rumlin]

Поискал по теме Екатеринбурга. Упоминаемый Е1 еще в феврале картинки показал:

https://www.e1.ru/ne...ion_id-144.html

Цитата

Общественные пространства, особенно в центре, — это невосполнимый ресурс. Один раз их потеряв, их уже практически невозможно вернуть назад. С ростом же населения и плотности застройки возрастает и нагрузка на общественные пространства, которые остаются неизменного размера. Причем запрос на общественные пространства и зеленые зоны есть у всех горожан, неважно, верующих или нет!


Города по всему миру оберегают свои общественные пространства — парки, скверы, площади — как зеницу ока. Наши же депутаты и чиновники сегодня хотят изъять у нас значительный кусок общественного пространства в центре города!


Их личные мотивы можно понять: для большинства из них город — не среда для жизни. Многие из них живут вовсе за городом, ездят на машине с водителем и могут себе позволить регулярный отдых на природе в любой климатической зоне на их вкус. Для них город — это просто парадная картинка, в которую они хотят вставить кусочек имени самих себя. Что им до интересов людей, которые гуляют в городских парках?

Проблема только в местных властях.

[Post]

Rumlin (15 мая 2019 - 12:08) писал:

Поискал по теме Екатеринбурга. Упоминаемый Е1 еще в феврале картинки показал:

Не просто показали картинки, а провели экспертизу проекта и общественные слушания, где каждый мог выступить против строительства и заблокировать изменения ПЗЗ. Готов спорить на деньги, что никого из протестующих на слушаниях не было, за строительство проголосовали единогласно (можно поднять протоколы) и всех всё устраивало. Конечно, ходить на скучные бюрократические процедуры не интересно - вот потусить в толпе единомышленников - это веселее...

Цитата

Проблема только в местных властях.

Согласен. Властям нужно палками загонять граждан на слушания или штрафовать за неявку...

P.S. А если серьезно, то решением вопроса мог бы быть референдум. Только на участки люди не пойдут из-за такого пустяка, а волонтеры устроить поквартирный обход могут. Люди ставят подписи за и против - приносят в комиссию, там их подсчитывают, делают контрольные звонки, чтобы проверить реальность подписей и вперед!

[Rumlin]

Новая газета. Момент очень сильно напоминает Киев. Титушки и полиция, которая не вмешивается. А потом будет обратка. И будет это к выборам осенью.

Цитата

Впрочем, может ли встреча у губернатора хотя бы теоретически изменить сложившуюся ситуацию — непонятно. В РПЦ уже заявили, что храм будет построен, несмотря на протесты. «Церковь не готова к компромиссу по вопросу строительства храма. Именно на том месте, где его планируют начать, строительство продолжится в любом случае», — заявил на брифинге старший священник Максим Меняйло.

Больше же всего в истории с ночным противостоянием в центре Екатеринбурга удивили полицейские в роли статистов. Стражи порядка просто наблюдали, как спортсмены силком выгоняли людей из сквера, и просто разъехались, когда на месте оставалось еще почти 250 участников конфликта.

Получить комментарий ГУ МВД насчет бездействия полиции «Новой газете» не удалось: пресс-секретарь управления Валерий Горелых сослался на занятость.

Ситуация, когда сотня хорошо подготовленных спортсменов устраивает драку в центре города, когда толпа на протяжении почти шести часов ведет перепалку на повышенных тонах, не может быть нормальной ни в одном цивилизованном государстве. Но все органы власти в эту ночь вели себя так, будто ничего особенного не происходит.

https://www.novayaga...t-kulak-i-vlast

[Var]

Post (15 мая 2019 - 13:27) писал:

Не просто показали картинки, а провели экспертизу проекта и общественные слушания, где каждый мог выступить против строительства и заблокировать изменения ПЗЗ. Готов спорить на деньги, что никого из протестующих на слушаниях не было, за строительство проголосовали единогласно (можно поднять протоколы) и всех всё устраивало. Конечно, ходить на скучные бюрократические процедуры не интересно - вот потусить в толпе единомышленников - это веселее...

Согласен. Властям нужно палками загонять граждан на слушания или штрафовать за неявку...

P.S. А если серьезно, то решением вопроса мог бы быть референдум. Только на участки люди не пойдут из-за такого пустяка, а волонтеры устроить поквартирный обход могут. Люди ставят подписи за и против - приносят в комиссию, там их подсчитывают, делают контрольные звонки, чтобы проверить реальность подписей и вперед!

Мне вот больше заняться нечем, чем мониторить административные сайты, ради маленькой заметки. Прежде всего, чиновникам нужно голову включать, прежде чем что-то делать, что может не понравиться жителям города. У нас почему-то про желание построить церковь сообщили, разве что не через утюги. Потом поставили камень на месте постройки, каждый желающий мог пожаловаться, что ему в этом месте церковь не нужна. И только потом было строительство. Так же насчет мечети, было большое обсуждение, ну против резко большинство, поэтому решили не строить. Не надо референдумов, просто надо максимально широко распространить и время, а уж народ покажет, что он хочет.

Ну и да, я в курсе, что уже в течение полгода идет атака подготовленных троллей на все популярные площадки, причем организованно. Только от этого не легче, хрень то творят местные, а расхлебывает вся Россия.

[Var]

Ничего не скажу, кто-там, как-там, но я бы этому пидору из задних рядов ебальник бы закрыл.
Несмотря на мою субтильность. Видимо публика одобрямс, соответствующая собралась.


Уроды.

[Den3]

Тьфу-ты му-ты, наш Константинов отдыхает. Мы то тут переживаем храм строить\не строить, а дело то на много прозаичней и теперь мне понятно откуда взялись защитники "спортивного телосложения". Храм лишь ширма и "нагрузка" чтоб отгрохать МЖК и еще какие то здания для аренды помещений.
https://varlamov.ru/3436831.html Ну, тогда все логично - карманные слушания, аренда земли в центре на 49 лет и всё для почтенных господ)).
Не знаю, может так города и строятся, обновляются, но что ж так топорно что в драку народ полез и такой шум развели?

[PKA]

Вставлю свои пять копеек о строительстве "храма-на-драме" в Екатеринбурге. Сразу оговорюсь - в Симферополе живу недавно, а вот в Екатеринбурге прожила 27 лет и сейчас там часто бываю.
История строительства этого храма началась еще в 2010 году, когда храм собирались возвести на месте другого сквера и фонтана "Каменный цветок", тогда дело закончилось громким скандалом: несколько тысяч жителей города вышли на шествие против строительства, а епархия в ответ наложила анафему и опубликовала на своем сайте список отлученных от церкви. В результате сквер и фонтан оставили в покое, а главу местной епархии отправили в "ссылку" в Казахстан. К слову, именно в этом сквере в начале 2000-х установлена часовня Святой Екатерины.
В прошлом году появился новый проект строительства храма - в акватории городского пруда, тогда митинговать не пришлось, гидрологи выступили категорически против - строительство нарушило бы водную безопасность города.
Затем появился новый проект: построить храм на месте сквера у Театра Драмы. Про общественные слушания: были, только, когда обычные горожане на них пришли, то выяснилось, что все места заняты крепкими ребятами спортивной наружности. Так в Екатеринбурге проводится большинство общественных слушаний. Референдум предлагали провести, заявки в ЦИК подавали, все отклонили, то вопросы некорректные, то сроки прошли. Иск в суд подали - отказали.
Сейчас более, чем на 2/3 сквер обнесен забором, те, кто знаком со строительством, не надо рассказывать, что все деревья внутри периметра будут спилены,а то озеленение после строительства, о котором рассказывает РПЦ, смешно, нельзя на гораздо меньшей территории высадить деревьев больше, чем было. Кстати, сквер за бюджетные деньги 2 года назад благоустраивали.
Не скрою, недовольством жителей явно воспользовались либералы, но горожан пока из каждого "утюга" грязью поливают.
И еще на заметку: на прошлогодних выборах местные власти предлагали горожанам бюллетени, в которых надо было отметить какие парки и скверы в первую очередь требуют реконструкции. Почему-то на этот опрос у муниципалитета деньги нашлись, а референдума по храму боятся, как огня, потому что знают - результат будет не в их пользу.

[Var]

PKA (16 мая 2019 - 13:06) писал:

Вставлю свои пять копеек о строительстве "храма-на-драме" в Екатеринбурге. Сразу оговорюсь - в Симферополе живу недавно, а вот в Екатеринбурге прожила 27 лет и сейчас там часто бываю.
История строительства этого храма началась еще в 2010 году, когда храм собирались возвести на месте другого сквера и фонтана "Каменный цветок", тогда дело закончилось громким скандалом: несколько тысяч жителей города вышли на шествие против строительства, а епархия в ответ наложила анафему и опубликовала на своем сайте список отлученных от церкви. В результате сквер и фонтан оставили в покое, а главу местной епархии отправили в "ссылку" в Казахстан. К слову, именно в этом сквере в начале 2000-х установлена часовня Святой Екатерины.
В прошлом году появился новый проект строительства храма - в акватории городского пруда, тогда митинговать не пришлось, гидрологи выступили категорически против - строительство нарушило бы водную безопасность города.
Затем появился новый проект: построить храм на месте сквера у Театра Драмы. Про общественные слушания: были, только, когда обычные горожане на них пришли, то выяснилось, что все места заняты крепкими ребятами спортивной наружности. Так в Екатеринбурге проводится большинство общественных слушаний. Референдум предлагали провести, заявки в ЦИК подавали, все отклонили, то вопросы некорректные, то сроки прошли. Иск в суд подали - отказали.
Сейчас более, чем на 2/3 сквер обнесен забором, те, кто знаком со строительством, не надо рассказывать, что все деревья внутри периметра будут спилены,а то озеленение после строительства, о котором рассказывает РПЦ, смешно, нельзя на гораздо меньшей территории высадить деревьев больше, чем было. Кстати, сквер за бюджетные деньги 2 года назад благоустраивали.
Не скрою, недовольством жителей явно воспользовались либералы, но горожан пока из каждого "утюга" грязью поливают.
И еще на заметку: на прошлогодних выборах местные власти предлагали горожанам бюллетени, в которых надо было отметить какие парки и скверы в первую очередь требуют реконструкции. Почему-то на этот опрос у муниципалитета деньги нашлись, а референдума по храму боятся, как огня, потому что знают - результат будет не в их пользу.

Оно понятно, что нормальной здоровой акцией протеста попытаются воспользоваться куча уродов. Мне больше непонятно и возмущает, "ты куда с ребенком прешься?". Это акция протеста, которая легко может вылиться в прямое столкновение.
Да на ребенка просто взрослый упадет споткнувшись, ему мало не покажется. А если тебя арестуют, тебе не жалко своё чадо, которого отправят в комнату для беспризорников? И все ради красивой картинки.

[Инквизитор]

PKA сказал:

в Екатеринбурге прожила 27 лет и сейчас там часто бываю.

В сети гуляют картинки-скриншоты с карт, где в радиусе километра отмечены еще штук пять храмов. Долго искать самому, есть ли они там реально, поэтому имею вопрос: это правда, что в том месте и без того количество храмов на единицу площади уже превышает разумную необходимость в несколько раз?

[Den3]

Инквизитор сказал:

Долго искать самому, есть ли они там реально

По карте 4 шт точно находятся))), если конечно я правильно определил "место раздора" (помечено как Х)

(хотя и пятую нашел - Казанская церковь, чуть ниже слева не поместилась)

[PKA]

Да, храмов в радиусе 1 км много: Храм-на-крови, Церковь Вознесения Господня, часовня Святой Екатерины, Храм "Большой Златоуст", кафедральный Троицкий собор, часовня Александра Невского, Храм Святого Иннокентия, епархия. И это все в центре города.

[PKA]

Еще к расположенным в центре города относятся: Новотихвинский женский монастырь, храм на территории Горного университета, а также две церкви на территории железнодорожного вокзала. Екатеринбург - самый компактный город-миллионов, на 20 км в поперечнике 1,5 млн жителей, так что храмов достаточно. Кому храмов мало могут на Ганину яму съездить ( место захоронения царской семьи), там храмовый комплекс из 7 храмов, желающие могут активно каяться за расстрел семьи царя.

[PKA]

Den3 (16 мая 2019 - 16:29) писал:

По карте 4 шт точно находятся))), если конечно я правильно определил "место раздора" (помечено как Х)
Снимок.JPG
(хотя и пятую нашел - Казанская церковь, чуть ниже слева не поместилась)

Церковь Святой Анны, обозначенная на карте, это католический костел.

[Post]

Var (15 мая 2019 - 20:54) писал:

Мне вот больше заняться нечем, чем мониторить административные сайты, ради маленькой заметки. Прежде всего, чиновникам нужно голову включать, прежде чем что-то делать, что может не понравиться жителям города. У нас почему-то про желание построить церковь сообщили, разве что не через утюги. Потом поставили камень на месте постройки, каждый желающий мог пожаловаться, что ему в этом месте церковь не нужна. И только потом было строительство. Так же насчет мечети, было большое обсуждение, ну против резко большинство, поэтому решили не строить. Не надо референдумов, просто надо максимально широко распространить и время, а уж народ покажет, что он хочет.

Ну и да, я в курсе, что уже в течение полгода идет атака подготовленных троллей на все популярные площадки, причем организованно. Только от этого не легче, хрень то творят местные, а расхлебывает вся Россия.

А там также сделали. Всех оповестили, запустили голосование - проголосовало 3300 человек, против постройки голосовали 200 человек, остальные были за - решили строить.
https://www.ural.kp....e/news/3387802/

[Post]

PKA (16 мая 2019 - 13:06) писал:

Вставлю свои пять копеек о строительстве "храма-на-драме" в Екатеринбурге. Сразу оговорюсь - в Симферополе живу недавно, а вот в Екатеринбурге прожила 27 лет и сейчас там часто бываю.
История строительства этого храма началась еще в 2010 году, когда храм собирались возвести на месте другого сквера и фонтана "Каменный цветок", тогда дело закончилось громким скандалом: несколько тысяч жителей города вышли на шествие против строительства, а епархия в ответ наложила анафему и опубликовала на своем сайте список отлученных от церкви. В результате сквер и фонтан оставили в покое, а главу местной епархии отправили в "ссылку" в Казахстан. К слову, именно в этом сквере в начале 2000-х установлена часовня Святой Екатерины.
В прошлом году появился новый проект строительства храма - в акватории городского пруда, тогда митинговать не пришлось, гидрологи выступили категорически против - строительство нарушило бы водную безопасность города.
Затем появился новый проект: построить храм на месте сквера у Театра Драмы. Про общественные слушания: были, только, когда обычные горожане на них пришли, то выяснилось, что все места заняты крепкими ребятами спортивной наружности. Так в Екатеринбурге проводится большинство общественных слушаний. Референдум предлагали провести, заявки в ЦИК подавали, все отклонили, то вопросы некорректные, то сроки прошли. Иск в суд подали - отказали.
Сейчас более, чем на 2/3 сквер обнесен забором, те, кто знаком со строительством, не надо рассказывать, что все деревья внутри периметра будут спилены,а то озеленение после строительства, о котором рассказывает РПЦ, смешно, нельзя на гораздо меньшей территории высадить деревьев больше, чем было. Кстати, сквер за бюджетные деньги 2 года назад благоустраивали.
Не скрою, недовольством жителей явно воспользовались либералы, но горожан пока из каждого "утюга" грязью поливают.
И еще на заметку: на прошлогодних выборах местные власти предлагали горожанам бюллетени, в которых надо было отметить какие парки и скверы в первую очередь требуют реконструкции. Почему-то на этот опрос у муниципалитета деньги нашлись, а референдума по храму боятся, как огня, потому что знают - результат будет не в их пользу.

Что за бред!!!
Из вашего спича даже не могу выбрать наиболее фееричное утверждение. То ли про отлучение от церкви то ли про общественные слушания с занятыми местами Пока проголосовал за отлучение - по крайней мере наглядно видно, что вы не понимаете то что пишите!