Симферопольский Форум: Медицина - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Медицина Увы и АХ или "наследие" от украины

#381 Пользователь офлайн   Zajkamtv 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 298
  • Регистрация: 03 декабря 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 22 августа 2016 - 12:18

Просмотр сообщенияДед Мороз (20 августа 2016 - 14:22) писал:

Читаю и плачу, просто рыдаю. Какая тяжелая жизнь у врачей и младшего мед. персонала! Только почему то никто
из них из профессии не уходит


Чаво? Уходят еще как. Молодым выхода нет, остаются,а кто с опытом и именем - попробуй попади, в платной за много денег и запись задолго.

Просмотр сообщенияТаракан (20 августа 2016 - 17:05) писал:

ТНУ. ТНУ при Багрове. Садовников ровно столько же что и при Сидякине. ....Давайте, расскажите мне ещё про основополагающую функцию финансирования.


Ржу в ГОЛОС! То есть про то, что создали кафедру, куда, по слухам, забрали ставки с других мест, и, опять же, по слухам, некоторое время преподавателям срезали ВСЁ, сидели на голом окладе, даже к юбилею университета премии не дали впервые, все шло на этот ботсад - вы, конечно, не в курсе.

Само, все само из воздуха взялось, магия! Финансирование не при чем. Забор сам построился, охрана круглосуточная, наверное, волонтёры :) Саженцы, семена - ветром принесло, и т.д.

Сложно представить, кем надо быть чтобы верить, что врачам не нужно содержать семьи, кушать не хочется и вообще нормальный уровень жизни им незачем, раз пошли в эту профессию.


Поблагодарили: 4 :

#382 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 648
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 22 августа 2016 - 13:23

Не надо забывать, что финансирование отрасли или предприятия делится (грубо) на две части: 1. зарплата персонала, 2. материально-техническое обеспечение. Если говорить о медицине, то роль материального обеспечения там очень высока. При этом для обеих частей действует парадоксальная закономерность: увеличивая финансирование, вы можете получить улучшение результата. А можете и не получить :pardon: А уменьшая - гарантированно получите ухудшение. Мнимый парадокс легко объяснить. Если говорить о первом случае, то для HR спецов давно уже аксиома, что зарплата мотиватором не является. То есть если человек работает, то, повышая ему зп, вы не вызовете автоматически рост производительности и качества. Но, с другой стороны, демотиватором зарплата как раз может быть. Уже работающий уволится, "обдумывающий житье" выберет другую работу. Аналогично с мат тех. Любой бюджет можно бездарно просрать. Но больше аппаратов УЗИ, станков или автобусов, чем бюджет/цена аппарата, купить не получится :pardon:
Выше уже был пример с дорогими и дешевыми продуктами. У дешевого качество всегда соответствует цене, у дорогого - не всегда. А вот где проходит граница дорогой/дешевый... Наверное, там же, где зарплата из "немотиватора" становится демотиватором :)
Каждый может ее определить: если я на другом месте, выполняя ту же или более простую работу, могу получить больше - я сменю работу. Исходя из этого, можно сделать два вывода: медицина, как и общественный транспорт, явно недофинансирована; в больнице и маршрутке мы получаем тот уровень услуг, который определен уровнем финансирования (поскольку мы и там, и там находимся в "дешевой" зоне).
Конечно, есть ненулевой шанс нарваться на единичного мудака - среди врачей их не меньше, чем в любой случайной выборке населения, а заметны они лучше, чем порядочные люди. Но в среднем цена соответствует качеству, и наоборот.

Или что-то случилось, или одно из двух.

#383 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 22 августа 2016 - 14:07

Zajkamtv, про ТНУ. Сейчас финансирование университета ухудшилось?
Посыл моего сообщение про ТНУ был таким: финансирование не есть основополагающая составляющая ПОРЯДКА. Ибо один руководитель при относительно невысоком финансировании может наладить работу/контроль на вверенном ему предприятии, другой же руководитель при высоком финансировании может не справится с возложенной на него ответственностью. При чём он может быть просто бестолковым руководителем, а может быть элементарно КОРЫСТНЫМ и просто разворовывать деньги. Возьмём садовников. Они могут быть либо реальными и работать с лопатой в поле, либо "мёртвыми" душами, а за них просто нужный человек получает деньги, инвентарь закупается по завышенной цене, за откаты и т.д.
Право, ну не с детьми же я здесь общаюсь. Ведь так? Теперь дет.саду понятно?


#384 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 22 августа 2016 - 14:14

FreeLSD, посмотрите с чего начался весь этот сыр-бор.
Я, прочитав на бегущей строке в поликлинике обьявление о платных услугах, задал вопрос:- "Знает ли кто-нибудь куда/кому идут деньги за предоставляемые услуги." Ибо в зависимости от того куда они идут, по разному могут истолковываться очереди, отсутствие талончиков на приём к врачу и запись на КТ самое ближайшее на декабрь.
Так вот. Мои нехорошие ожидания оправдались. Деньги идут на расчётный счёт больнички. Если готов оплатить КТ, то сразу и датчик починился и записаться можно сразу на завтра. Вот так вот.
По-прежнему остаётся неясным откуда берётся фонд оплаты труда врача во внебольничное время, какой процент от стоимости услуги он получает (то есть есть ли у него материальная заинтересованность), кто оплачивает электричество, тепло, канцелярию, кондиционирование и т.д. Чьи расходуются ресурсы. И, самое главное - кто подсчитывает прибыль.


#385 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 648
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 22 августа 2016 - 14:58

Ну если продолжать сравнение, то в случае с маршруткой ситуация еще более непрозрачна (хотя вариантов там меньше) :) Почему больница должна быть островом порядка в море бардака? Там работают такие же люди, как и везде, просто с другим образованием. Что касается "Записи на завтра", то вот вам личный пример: я записался на диспансеризацию. Все анализы в принципе сделал, на УЗИ записали на 27 октября (я записывался в конце июля). Когда сдавал кровь, медик (не знаю, кто там по иерархии этим занимается) мне сказала, что анализы будут завтра на столе у терапевта, я ей сказал, что УЗИ у меня только в октябре, на что она мне сказала, что это еще хорошо, она записывалась в июне и попала на ноябрь. Если следовать вашей логике, то гадкая система должна обеспечить преференции своим членам (тут даже не деньги работают, тут СВЯЗИ! :) ), а получилось так, что мне, "никому" с улицы, выпал более удачный вариант. Неувязочка :pardon:

Или что-то случилось, или одно из двух.

#386 Пользователь офлайн   Хипполайт 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 327
  • Регистрация: 05 декабря 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 августа 2016 - 15:03

Ответы на все эти вопросы получить довольно просто- пишется заявление в соответствующие органы, и получаете ответ в положенные сроки (а больница получает кучу проверок, и если там чего-то не то с талонами, датчиком и очередями- то получает штраф, а кое-кому могут и срок впаять). Но скорее всего

Цитата

это называется платные услуги, они разрешены законодательством РФ, тарифы утвреждаются больницой приказом, все официально. Деньги идут в кассу больницы. А что будет с ними (заплаченными за услуги деньгами)- это знает только руководство больницы.


#387 Пользователь офлайн   Zajkamtv 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 298
  • Регистрация: 03 декабря 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 22 августа 2016 - 20:02

Просмотр сообщенияТаракан (22 августа 2016 - 14:07) писал:

Zajkamtv, про ТНУ. Сейчас финансирование университета ухудшилось?
Посыл моего сообщение про ТНУ был таким: финансирование не есть основополагающая составляющая ПОРЯДКА. Ибо один руководитель при относительно невысоком финансировании может наладить работу/контроль на вверенном ему предприятии, другой же руководитель при высоком финансировании может не справится с возложенной на него ответственностью.


Не мешайте всё в одну кашу. Очевидно, где справится один способный, не справится другой неспособный, но пример с ТНУ к этому не относится. Забавно видеть, как неосведомленные люди рассуждают о том, что видят снаружи, не имея ни малейшего представления о внутренних процессах, используя такие примитивные схемы объяснения.


#388 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 28 августа 2016 - 18:21

Симферополь, детская поликлиника на Лескова: жесть, шок и ужас.
https://m.facebook.c...451551581369112


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#389 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 28 августа 2016 - 18:41

почему то стоит доступ Друзья


Невеселые новости от коллег: "Симферополь, детская поликлиника на Лескова. Там наблюдаются около 5 тысяч детей из крымской столицы. Жесть, шок и ужас!
Работают в поликлинике 6 врачей, по 3 человека в смену. Вынуждены принимать в одном маленьком кабинетике, никакого не то что комфорта, но и приватности в общении с маленькими больными и их родителями.
Нормальной комнаты для взвешивания, пеленания, осмотров крошек-грудничков тоже нет. Пожарных выходов нет, трубы периодически текут, сырость. Врачи жалуются, что много лет пытаются добиться нового помещения, но чиновники говорят, что пока никаких вариантов".


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#390 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 августа 2016 - 19:07

Просмотр сообщенияRumlin (28 августа 2016 - 18:41) писал:

почему то стоит доступ Друзья


Невеселые новости от коллег: "Симферополь, детская поликлиника на Лескова. Там наблюдаются около 5 тысяч детей из крымской столицы. Жесть, шок и ужас!
Работают в поликлинике 6 врачей, по 3 человека в смену. Вынуждены принимать в одном маленьком кабинетике, никакого не то что комфорта, но и приватности в общении с маленькими больными и их родителями.
Нормальной комнаты для взвешивания, пеленания, осмотров крошек-грудничков тоже нет. Пожарных выходов нет, трубы периодически текут, сырость. Врачи жалуются, что много лет пытаются добиться нового помещения, но чиновники говорят, что пока никаких вариантов".

Не пойму, почему ее называют поликлиникой. Когда я жила в том районе, она была филиалом. А дальше- все так , как и описано.Первый этаж дома -статуса " наш притончик гонит самогончик". Я бы назвала все это " кабинетом медосмотра". Но там можно было быстро получить все нужные справки. Мамы с колясками стояли на взвешивание, обмер и т.д. Педиатры нормальные. Но это никак не поликлиника, даже не филиал.


#391 Пользователь офлайн   Хипполайт 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 327
  • Регистрация: 05 декабря 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 августа 2016 - 19:48

Изображение

Изображение


Поблагодарили: 6 :

#392 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 272
  • Регистрация: 20 апреля 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 августа 2016 - 21:57

А что у нас в последнее время с электронной записью в поликлиники? Сайт не работает. Может, кто-то знает рабочую ссылку, а то до регистратуры 2 поликлиники просто не дозвониться. Нет у меня возможности идти туда лично утром, чтобы записаться на вечер. Мне там и так в четверг в регистратуре все нервы истрепали.


#393 Пользователь офлайн   AnimusPEXUS 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 14 декабря 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2016 - 08:09



Поблагодарили: 2 :

#394 Пользователь офлайн   Хипполайт 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 327
  • Регистрация: 05 декабря 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2016 - 18:00

Клиника Мейо опубликовала статистику грубых врачебных ошибок


#395 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 20:02

А что у нас с аллергологами в Крыму? Папе 66-ть, последний год -четыре отека, исключили всю рыбу, гадов, аквариумы продали.Все красное убрали,диета... С чего начинать? Аллергопробы- понятно, где? Биохимия, гормоны? Простата влияет?


#396 Пользователь офлайн   ravemassacre 

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 904
  • Регистрация: 20 июня 15
  • ГородОрджоникидзе
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 20:11

Гельминты? :rolleyes2:


#397 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 20:24

Просмотр сообщенияravemassacre (15 сентября 2016 - 20:11) писал:

Гельминты? :rolleyes2:

Проверили, нет.


#398 Пользователь офлайн   ravemassacre 

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 904
  • Регистрация: 20 июня 15
  • ГородОрджоникидзе
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 20:31

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 20:24) писал:

Проверили, нет.

хм, что значит проверили? :facepalm:


#399 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 20:37

Просмотр сообщенияravemassacre (15 сентября 2016 - 20:31) писал:

хм, что значит проверили? :facepalm:

Ничего не значит, проходим мимо.


#400 Пользователь офлайн   ravemassacre 

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 904
  • Регистрация: 20 июня 15
  • ГородОрджоникидзе
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 20:56

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 20:37) писал:

Ничего не значит, проходим мимо.

Папа копченой речной рыбкой случаем не злоупотреблял? :rolleyes2:
Под пивко или еще ченить?


Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей