[Millionova]

n00ne сказал:

разные ситуации в жизни бывают. сегодня отдает, а завтра не может отдать не потому что не хочет, а потому что нечем.

Так это и называется отдавать отчет, надо, чтоб были ресурсы ( заначка, или депозит большой, а сумма нужна мелкая и на короткий срок)так сказать подушка безопасности чтоб можно было отдать взятое.
у нас в прошлом году когда у любимки родные умерли нужно было срочно и много, дома налички было не очень много, в банке чтоб расторгнуть депозит надо было писать заявление, ждать да и до конца срока оставалось чуть больше месяца, и терять проценты с капитализацией не хотелось, обнулили кредитки, но у нас помимо основного дохода есть парочка пассивных так, что здесь обдуманное решение было.

[NeliyZar]

n00ne сказал:

один мой знакомый проверил баланс, удивился, подумал, что подняли зарплату, снял и пошел себе довольный. только через время узнал, что это были кредитные средства.

Он с Универсальной ее не перепутал случайно?)))
http://privatbank.ua/platezhnie-karty/
Посмотрите возможности Карты для выплат. Кредитный лимит стоит прочерк. Не знаю как и кто может загнать ее в минус)))

Хотя всякое бывает))) Помню прикол с ремонтом сто лет назад древнего жигуля)) Мой умудрился поставить наоборот редуктор моста)) Вперед была 1 скорость, а назад 4)) Так что наши многое умеют, в том числе и впихнуть невпихуемое)))

[Millionova]

n00ne сказал:

Cooper сказал:
Дебетную карту загнать в минус невозможно.


таких карт нет.

если вам не нужна кредитная можете просто обнулить свой КЛ и все там будут только те деньги которые вы туда внесете опыт есть, больше чем у вас лежит на карточке не снимите и не потратите.

[n00ne]

Millionova, я лично не вижу никакого смысла ни в кредите, ни в депозите. если есть деньги и есть способность их крутить, то зачем депозит? ну разве что огромная куча лишних денег. а кредит при наличии возможности крутить деньги... трудно как-то себе представить рентабельность такого бизнеса в украинских реалиях.

NeliyZar, человек по сути не должен заморачиваться: универсальная, для выплат, для проплат, для еще чего-то. таких как он сотни, если не тысячи. отсюда и возникают долги.

[Neinsager]

Cooper сказал:

Да просто, если человек в государстве, именуемом Украина полез в кредит или ипотеку - он должен отдавать себе полный отчет в том, что делает.

Ипотека у нас — это отдельный разговор
А вот сегмент так называемого потребительского кредитования — вспомните картину перед кризисом, когда эти потребкредиты банки, поднасосавшись недорогих ресурсов из-за рубежа, раздавали налево и направо. «Без справки о доходах, только паспорт и ИНН, оформление за 15 минут», банковская розница, оккупировавшая все подходы к магазинам типа «Комфи» или «Эльдорадо», навязчивая реклама на каждом шагу... К этому добавим и агрессивную политику банков по части «продажи» продуктов, «волшебные» формулировки в договорах, невысокий уровень финансовой и правовой осведомлённости основной части населения.
Это потом выданные кому попало бланковые кредиты аукнутся огромным ростом проблемной задолженности, а пока — «угар и чад кутежа» ©

[NeliyZar]

n00ne сказал:

NeliyZar, человек по сути не должен заморачиваться: универсальная, для выплат, для проплат, для еще чего-то. таких как он сотни, если не тысячи. отсюда и возникают долги.

Это как, не должен? Должен быть тупым идиотом с уровнем интеллекта семилетнего школьника и знать только как втыкнуть в банкомат и набрать ПИН? Если кто такой, то ему вообще противопоказаны любые карты, а так же и наличку в руки давать. Таких называют недееспособными, ибо только они не могут отдавать отчет своим действиям))

[NNB]

За ночь несколько интересных тем поднято.

Должен ли человек вникать - ну конечно должен. Вы же научились когда то завязывать шнурки, разводить костры, знаете, что оголенные провода голыми руками в розетку лучше не вставлять и т.д. Я понимаю, что много из этих знаний передаются поколениями и они уже как бы врожденные, а некоторые знания человек должен получить сам, а как существо по природе своей ленивое мы не читаем инструкций, не смотрим на состав того, что едим, не читаем условий кредитования, не отдаем себе отчет о последствиях такого поверхностного отношения к неполучению этих знаний до момента, когда клюнет жареный петух... В кредите, депозите или другом банковском продукте как таковом нет ничего плохого - это полезные продукты, которыми просто надо уметь пользоваться. А условия кредитования сейчас обязательно выдаются с расчетами переплат + есть калькуляторы на сторонних ресурсах и все можно расчитать без проблем... было бы желание.

Мы действительно готовы выдать кредит каждому, но сумма этого кредита будет разной - управление рисками через лимиты и кредитную историю - это наша профильная деятельность. Не выдавать кредиты банк не может - в этом его первое предназначение. То, что этими рисками мы управляем не плохо и позволяет нам кредитовать массового клиента под 30% годовых с льготным периодом, т.е. заложить в невозвраты сравнительно не много.

Про ипотеку - пока не жду развития этого сегмента, т.к. кредиты в валюте запрещены, а дешевой гривны в стране нет, а долгосрочной дешевой гривны тем более. А брать кредит на 5-20 лет сотнями тысяч гривен даже под 20-25% годовых - это ужас...Хотя есть варианты с безресурсным финансированием, как сейчас реализовано в программе "Гарантированные платежи" для юрлиц и ЧП. Например, каждый корпоративный клиент ПриватБанка может уже сейчас через эту услугу взять бензин или талоны на бензин в ТЭСе с отскрочкой платежа от 5 дней до (как договоритесь с ТЭС)... Стоимость этой услуги 4% годовых. Т.е. это фактически кредит без стоимости ресурсов, т.к. сами ресурсы банка тут не используются. Гарантия - это и есть % риска. Т.е. 4% годовых - это ставка за риск и все. Как вам такая тема?

[Susa]

Aquarius (20 июня 2013 - 21:33) писал:

Приват же сам писал что у них 2 шлюза. У меня мтс. На вход смс в 99% случаях приходит в течении 10 секунд. Некоторые пополнения тоже. А вот списания обычно приходят пачкой за все прошлые сутки например.

У меня как раз наоборот, смс по тратам приходят моментально. На кредитке пополнения - моментально. А вот на зарплатной смс только по снятиям, по зачислениям ни одной смс не получил с октября месяца.


Почитал вчерашние сообщения и вспомнил ситуацию:
в приват 24 перевел деньги и что-то сразу не списалось, перевел 2-й раз и в итоге ушла сумма 2 раза и получился оведрафт на ЗАРПЛАТНОЙ КАРТЕ, зашел в чат приватбанка с вопросом: вот номер карты, есть ли комиссии\штрафы\проценты за овердрафт?
Ответ: никаких комиссий, штрафов, процентов нет по вашей карте.
Ну ок...

В конце месяца в выписке в приват24 вижу строку, за оверждафт и сумма списания. Вот так вот.

[Susa]

NNB (20 июня 2013 - 21:45) писал:

И у меня... нет задержек уже несколько лет...

Ну дык значит вы не беременны Блин ну не сдержался, сори Настроение с утра хорошее, пятница же.

[NNB]

Susa (21 июня 2013 - 09:22) писал:

Ну дык значит вы не беременны Блин ну не сдержался, сори Настроение с утра хорошее, пятница же.

)))

[NNB]

Millionova (21 июня 2013 - 00:57) писал:

Так это и называется отдавать отчет, надо, чтоб были ресурсы ( заначка, или депозит большой, а сумма нужна мелкая и на короткий срок)так сказать подушка безопасности чтоб можно было отдать взятое.

Это очень правильно. Копилка - копим заначку, страховка - минимизируем риски потрясений, кредитка - на всякий срочный случай или использовать только в рамках того, что можешь погасить в льготный период. Эти продукты создают купол защищенности и уверенности - надо только верить в них и уметь пользоваться.

[n00ne]

NeliyZar, не нужно всех мерить по себе. я иногда вечером не помню, что делал утром и где был. за день происходит столько событий, что вникать во всю эту ерунду просто не хочется. если я буду каждый день заново перечитывать все правила и условия банка (а это так и есть), то наверное нужно будет нанять отдельного человека что бы он выискивал все подвохи и подводные камни, менял тарифы, карты и т.п. со всеми вытекающими последствиями.

если мне нужен какой-то продукт от привата - иду в банк, подхожу к манагеру и объясняю что хочу. что-то получаю, а уже потом сам узнаю о различных нюансах его использования. и зачастую эти нюансы таковы, что пользоваться им в принципе нет смысла. а через неделю выясняется, что изменились тарифы и мне придется еще за это платить...

я знаю в каком банке самая низкая комиссия и если нужно оплатить большую сумму - еду туда, знаю в каком банке тупые манагеры работают и ехать туда бесполезно, знаю где качественное обслуживание и обслуживаюсь там. у привата есть свои плюсы, но я до сих пор не знаю, какие тарифы и на что у них. было время я по 3-4 раза на день переводил деньги в кассу. каждый раз комиссия была разная. толком никто объяснить не мог откуда берется та или иная цифра. типа скажите номер карты и мы скажем комиссию. вот нафиг я буду ехать в банк, если я даже не знаю сколько стоят его услуги?

к примеру в укрсоце 1 раз за лет 6 наверное изменились тарифы. естественно об этом я узнал, когда начало списывать больше денег. один звонок манагеру все решил. изменили тариф на другой со старой ценой. но это раз в 6 лет, а не через день! и я абсолютно не беспокоюсь, что куда-то могут пропасть мои деньги.

[mannfred]

Добрый день!

Понимаю, что вопрос странный, но вдруг кто подскажет, какие банки, кроме Привата, делают дебетовые карты Visa Classic с фотографией? Знаю, что Приват делает точно, также точно знаю, что в Привате делать не буду , но делать надо.

[Инквизитор]

NeliyZar сказал:

Это как, не должен? Должен быть тупым идиотом с уровнем интеллекта семилетнего школьника и знать только как втыкнуть в банкомат и набрать ПИН? Если кто такой, то ему вообще противопоказаны любые карты, а так же и наличку в руки давать. Таких называют недееспособными, ибо только они не могут отдавать отчет своим действиям))

Вот тут не совсем так.
Отдавать отчет своим действиям человек обязан. Но:
Вы же не обвиняете ребенка в том, что он идиот, когда он не умеет завязать шнурки, если его этому никто не научил?
То же самое и с пользователями карт. Их никто не учит, что "вот эта карта - для пенсии, а вот с этой можно залезть в долги, сам того не зная, а вот та - ее вообще лучше уничтожить сразу по факту выпуска". А о том, что "на самом деле вам нужна только вот эта, а остальные лучше не получать вообще" не скажет никто.

Вы смешиваете обучение базовым жизненным навыкам и вникание в хитросплетения банковской бюрократии. Система как раз таки должна быть построена так, чтобы человек должен был всего лишь воткнуть карту в банкомат или терминал и ввести пин, чтобы расчеты были столь же простыми и очевидными, как обмен наличностью. Единственное, что реально потребуется дополнительно - однозначно трактуемое предупреждение о том, что "вы можете потратить столько-то денег, это ваше, а если больше - влезете в долги" и осознанное согласие на это, желательно документально фиксируемое. Система должна обеспечивать такой же уровень и скорость контроля за расходами и расчетами, как бумажник с купюрами.

Но вернемся к тому, что должен человек. Если вы стопицот раз объяснили школьнику, что нельзя совать пальцы в мясорубку, и объяснили, почему, а он все равно сует и калечится - да, он идиот. Однако, такой тезис предполагает, что вы обучали его предельно конкретно и однозначно, разъясняя суть, причины, последствия и побочные явления - "Не суй пальцы в мясорубку, потому что их отрежет, будет очень больно и неудобно потом без пальцев жить". Причем не просто разъясняли, а повторяли и закрепляли материал.

Но, блин мне в подошву, вы не имеете никакого права называть его идиотом, если обучение выглядит так: "Вот это очень нужный лично тебе предмет, именуемый мясорубкой, он может произвести полуфабрикат для изготовления котлет путем сдавливания и разрезания мясопродуктов и овощей и выталкивания полученных кусочков через решетку, ты можешь также смолоть в ней хлеб, орехи или рыбу, но если мелешь орехи, то их надо предварительно очистить, а вот молоко молоть можно, но бессмысленно, можно также смолоть собственный палец, если не хватает мяса, но это может быть неприятно и палец новый вряд ли вырастет, но, главное, можно молоть все вперемешку и не придется потом месить руками фарш, да, и не забудь вначале порезать продукты, чтобы куски пролезали в приемный бункер, а вот как именно крутить ручку и привинчивать мясорубку к столу, а также разбирать и мыть, ты можешь прочитать в "справочнике инженера-механика" (и в сторону, тихо да, извини, он все-таки для технических вузов, да еще на болгарском языке, но хоть что-то ты разберешь). А да простит меня уважаемый NNB, но именно так обучают пользоваться картами и рассказывают об их преимуществах и недостатках в Приватбанке (в других, думаю, еще красивше).

[Neinsager]

Инквизитор
Браво

[NeliyZar]

Инквизитор сказал:

Вы же не обвиняете ребенка в том, что он идиот, когда он не умеет завязать шнурки, если его этому никто не научил?

Не, ну давай не переиначивать смысл слов. Я не утверждаю, что человек должен родиться с этим знанием. Но согласись, ты же не садишься за руль авто, не научившись на нем ездить? А вот, если я правильно понимаю смысл слов n00ne, то он считает, что и знать и учиться чему либо, в обращении с картами, не должен.

[FreeLSD]

Так это не только карт касается
Тарифы сотовых операторов нынче тоже та еще песня. ЛЮБЫЕ покупки в рассрочку, как они ни называются - это капкан на капкане, которые, разумеется, вам никто не покажет (разве что мелкими буквами в конце договора). Элементарное пользование электронной почтой - да что почтой, обычным телефоном! - легко может сделать вас жертвой мошенников.
Просто "базовые жизненные навыки" нынче несколько расширились по сравнению с прошлым веком. И продолжают расширяться, и нет никакой причины думать, что эта тенденция изменится.
Выход? Ну либо уехать в деревню и выбросить все дьявольские технические новинки в ближайший овраг, либо усвоить одно простое правило: "ВНИМАТЕЛЬНО! ЧИТАЙТЕ! ИНСТРУКЦИЮ! ДО НАЧАЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ!". И применять его не только к банкам и мясорубкам, а вообще всегда. Да, на первый взгляд оно отнимает лишнее время. Но на самом деле - сильно его (время) экономит. А также нервы, деньги, пальцы и т.п.
P.S. Ну а если все-таки тарифы (элементы управления мясорубкой) оказываются чересчур запутанными и нестабильными, к вашим услугам всегда найдется 100500 конкурирующих продуктов Вот только не надо обольщаться на счет "просто - следовательно, удобно и/или выгодно"

[NeliyZar]

Инквизитор сказал:

Но, блин мне в подошву, вы не имеете никакого права называть его идиотом, если обучение выглядит так: "Вот это очень нужный лично тебе предмет, именуемый мясорубкой, он может произвести полуфабрикат для изготовления котлет путем сдавливания и разрезания мясопродуктов и овощей и выталкивания полученных кусочков через решетку, ты можешь также смолоть в ней хлеб, орехи или рыбу, но если мелешь орехи, то их надо предварительно очистить, а вот молоко молоть можно, но бессмысленно, можно также смолоть собственный палец, если не хватает мяса, но это может быть неприятно и палец новый вряд ли вырастет, но, главное, можно молоть все вперемешку и не придется потом месить руками фарш, да, и не забудь вначале порезать продукты, чтобы куски пролезали в приемный бункер, а вот как именно крутить ручку и привинчивать мясорубку к столу, а также разбирать и мыть, ты можешь прочитать в "справочнике инженера-механика" (и в сторону, тихо да, извини, он все-таки для технических вузов, да еще на болгарском языке, но хоть что-то ты разберешь). А да простит меня уважаемый NNB, но именно так обучают пользоваться картами и рассказывают об их преимуществах и недостатках в Приватбанке (в других, думаю, еще красивше).

Ты не сможешь переделать форму пояснения банковским клерком. Просто потому, что их обучают так всегда, везде, и не в одном Привате. Не, ну попадаются с наличием интеллекта, и они видя офигевший взгляд клиента немного меняют риторику на более приземленную, но таких встречала редко.
Особенно такой поток сознания выливается на людей оформляющих потребительский кредит в магазинах.
Вот кто заставляет пережовывать всю ту лапшу, что навешивают? Что мешает взять распечатку условий, сесть посидеть, подумать, выделить не понятое, подойти и переспросить? Это не зазорно и не позорно))

[Neinsager]

NeliyZar сказал:

Что мешает взять распечатку условий, сесть посидеть, подумать, выделить не понятое, подойти и переспросить?

А далеко не всегда дают образец договора для «посидеть, подумать» За потребкредиты в магазинных точках вообще молчу.

[n00ne]

NeliyZar сказал:

Но согласись, ты же не садишься за руль авто, не научившись на нем ездить? А вот, если я правильно понимаю смысл слов n00ne, то он считает, что и знать и учиться чему либо, в обращении с картами, не должен.

аналогия очень уместная))) я езжу на машине с правами, которые честно получил. но я на ней только езжу. что находится внутри - меня абсолютно не волнует и не интересует. мне на ней нужно ездить, а не чинить. так же где-то и с картами и прочими услугами.

да вопрос тут не в пользовании картой, а в непонятных и запутанных тарифах, которые меняются ежедневно задним числом. на это все нужно тратить кучу времени и нервов. понимаю, что кому-то это может нравиться, но так же понимаю, что кому-то это нафиг не нужно, а кто-то просто не может понять в силу каких-либо причин.