[Зевака]

Schwein (01 октября 2015 - 14:05) писал:

Зевака
«По закону», кстати, товарищу вашего знакомого давно пора юрсы жопой полировать

Так ведь информация просачивается в народ через таких людей, через журналистов, блогеров и т.д. В нормальной системе - уже давно бы дали делу ход, как только выявили нарушения.

[Post]

Зевака (01 октября 2015 - 14:07) писал:

Так ведь информация просачивается в народ через таких людей, через журналистов, блогеров и т.д. В нормальной системе - уже давно бы дали делу ход, как только выявили нарушения.

Если автору этих строй больше 15 лет, то уже всё! Процесс зашел слишком далеко, вылечить не возможно.

Читать персонажа перестаю, т.к. рассуждения 15 летних не интересуют, рассуждения ТАКОГО уровня людей старшего возраста не интересуют тем паче.

[АлексСевер]

Post (01 октября 2015 - 13:59) писал:

Напомните. Очень интересно из Воркуты послушать про наши окрестности...

Ваши "окрестности" после обсуждения на форумах, к сожалению, обнаружились десятками по всей России.
Пусть и не с таким жесткачом (12 чел за один раз), но по сути так же.
Так что воздержусь...
И вообще, мне бы хотелось в теме "Россия сегодня и завтра" более позитивную и конструктивную информацию...
Тема ушла куда-то в сторону имхо.

[Post]

АлексСевер (01 октября 2015 - 14:12) писал:

Ваши "окрестности" после обсуждения на форумах, к сожалению, обнаружились десятками по всей России.
Пусть и не с таким жесткачом (12 чел за один раз), но по сути так же.
Так что воздержусь...
И вообще, мне бы хотелось в теме "Россия сегодня и завтра" более позитивную и конструктивную информацию...
Тема ушла куда-то в сторону имхо.

Не понял. Вы хотите напомнить про Кущевскую или нет? А то в одном сообщении грозитесь напомнить, в следующем "воздержусь"...

[Зевака]

Schwein (01 октября 2015 - 14:05) писал:

Зевака
«По закону», кстати, товарищу вашего знакомого давно пора юрсы жопой полировать

Если кто не знает, Счетную палату возглавляет Голикова Татьяна - кличка "мисс Арбидол".

[АлексСевер]

Post (01 октября 2015 - 14:14) писал:

Не понял. Вы хотите напомнить про Кущевскую или нет? А то в одном сообщении грозитесь напомнить, в следующем "воздержусь"...

Умерьте пыл, Post, этими своими "грозитесь"(с).
Напоминание уже произошло. Хотя от такого рода воспоминаний меня лично давно тошнит.
Но это не значит, что я начну вываливать сюда горы материалов.
О Кущевской говорили по всей России, как сейчас об Украине. И в реале, и в инете, и по ТВ...
Чего это вам сейчас неймётся?

[Ta.]

bormaley сказал:

Вот за что я люблю людей с образованием средне-техническое и выше

Любите-таки?

[АлексСевер]

Мне кажется, что у жителей России появился какой-то "ступор", когда возникает общий вопрос.
Возможно, что в советское время "переели" общего... К тому же априори приветствуется курс на "яркую индивидуальность", а не на "общую серость".
Достаёт своей нахальностью лозунг: "Я тоже имею право высказаться!".
МЫ (каждый из нас) знаем всё обо всём... и Википедия нам в помощь.
Авторитетов нет! Доверия нет! Все и каждый в своей "норе"...

Если бы вы знали, сколько я сил потратил, чтобы возникли какие-то взаимные контакты...
Как в привычной жизни... Есть форумы-соседи... Почему бы иногда не зайти "в гости" друг к другу?

От этого плюсов огромная горища... а минусов нет.
Но повсеместно ... преобладает привычка к "своей "норе".

А жаль...

[Оркадьевич]

Вы конечно правы, но на самом деле всё обстоит ровно наоборот: уж по "общим вопросам" как раз россияне в одной обойме. Расхождения только в частностях.

[АлексСевер]

Оркадьевич (01 октября 2015 - 22:30) писал:

Вы конечно правы, но на самом деле всё обстоит ровно наоборот: уж по "общим вопросам" как раз россияне в одной обойме. Расхождения только в частностях.

Согласен!
Но россияне "в единой обойме" на почве официальных ТВ/СМИ.
И это нередко доходит до анекдотизма...

(Уточню, что я в то время был "везде")...

Вся Россия обсуждала "убийство Лешего" в Костромской области. Это не обсуждалось, и об этом ничего не знали только на форумАХ Костромской области.

Многие сотни элитных коров были заморены голодом в Воронежской области. Не обсуждалось это только у них... Информацию об этом БВФ (Большой Воронежский Форум) получил "извне"...

Какой-то "журннашлюшка" запустил по инету свои записи ... что-то типа "Мои путешествия по Братску". Весь Российский инет взорвался... А я сразу же пошёл прямо на форум Братска, и рассказал им "как они живут"...
Получился встречный взрыв возмущения и опровержения...
Потом я долго ходил по форумам России и "тушил" эти Братские "пожары".

И таких примеров десятки...
..............
Это я к тому, что МЫ ВСЕ являемся (потенциально) мощнейшей информационной силой.... сильнее любых "официальных ТВ/СМИ", и, тем более, "жёлтой прессы".

Но наша "сила" порвана на лоскуты... Никаких связей между собой НЕ имеет...

Поэтому любой политической (или финансовой) СИЛЕ запросто можно сложить из этих наших "лоскутков" свою "СИЛУ.
Так и происходит, к сожалению...

[Оркадьевич]

Я не согласен с этим тезисом. Уж на что-что, а на "официальные ТВ/СМИ" у нас у всех огромнейший иммунитет. Причём уже в нескольких поколениях. Мы можем верить какому-либо "лидеру", но не СМИ.

[АлексСевер]

Оркадьевич (02 октября 2015 - 00:02) писал:

Я не согласен с этим тезисом. Уж на что-что, а на "официальные ТВ/СМИ" у нас у всех огромнейший иммунитет. Причём уже в нескольких поколениях. Мы можем верить какому-либо "лидеру", но не СМИ.

Ну и живите с этим.

Цитата

Мы можем верить какому-либо "лидеру", но не СМИ.

Когда вы "выбирали" Путина или Медведева ... вы были лично сними знакомы, или вам кто-то посоветовал?
КТО???

[Оркадьевич]

Однако вы перечислили не все возможные альтернативы при принятии решения о голосовании. Есть же ещё и такой как "выбор на основании со[quoteбственного мнения". Т.е. никто не советует, лично не знаете, но идёте и голосуете за какого-то кандидата. Почему вы не включили и этой, наиболее частый кстати, вариант?

И ещё: а почему вы выбирали поставили в кавычки?

Сообщение отредактировал Оркадьевич: 02 октября 2015 - 00:50

[Andreios]

Оркадьевич сказал:

выбор на основании со[quoteбственного мнения

Очень мне любопытно, а ну-ка расскажите, как вы формировали "собственное" мнение о Путине?

[АлексСевер]

Оркадьевич (02 октября 2015 - 00:48) писал:

Однако вы перечислили не все возможные альтернативы при принятии решения о голосовании. Есть же ещё и такой как "выбор на основании со[quoteбственного мнения". Т.е. никто не советует, лично не знаете, но идёте и голосуете за какого-то кандидата. Почему вы не включили и этой, наиболее частый кстати, вариант?

И ещё: а почему вы выбирали поставили в кавычки?

А я всегда "выборы" и "выбираем" ставлю в кавычки ... потому что МЫ ВСЕ (как народ) никогда НЕ выбираем...
Просто голосуем за тех, кого выбирают партии, олигархи, криминал, власть (нынешняя), "оппозиция"...
Т.е. это ОНИ по-настоящему выбирают своих лучших, а мы сравниваем ИХ лучших (+ зомбо-реклама) и "выбираем" тех, кто нас иметь будет.

Где-то так...

[Neinsager]

АлексСевер сказал:

потому что МЫ ВСЕ (как народ) никогда НЕ выбираем...

Чисто из любопытства спрошу — как вы себе представляете механизм, который бы работал не по принципу «голосуем за тех, кого выбирают партии, олигархи, криминал, власть (нынешняя), "оппозиция"»? Хотя бы в пределах города с населением 400 тыс. человек?

[Оркадьевич]

Andreios (02 октября 2015 - 01:02) писал:

Очень мне любопытно, а ну-ка расскажите, как вы формировали "собственное" мнение о Путине?

Да по результатам его деятельности. Просто глядя вокруг себя. И анализ экономики и международного положения страны.

[Оркадьевич]

АлексСевер (02 октября 2015 - 01:30) писал:

А я всегда "выборы" и "выбираем" ставлю в кавычки ... потому что МЫ ВСЕ (как народ) никогда НЕ выбираем...
Просто голосуем за тех, кого выбирают партии, олигархи, криминал, власть (нынешняя), "оппозиция"...
Т.е. это ОНИ по-настоящему выбирают своих лучших, а мы сравниваем ИХ лучших (+ зомбо-реклама) и "выбираем" тех, кто нас иметь будет.

Где-то так...

Во-всём мире так. В США так и вообще сперва выбирают "выборщиков", а они уже президента. Т.е. двухступенчатая система при которой, формально, вы вообще хрен знает за кого голос отдаёте.

[АлексСевер]

Schwein (02 октября 2015 - 01:37) писал:

Чисто из любопытства спрошу — как вы себе представляете механизм, который бы работал не по принципу «голосуем за тех, кого выбирают партии, олигархи, криминал, власть (нынешняя), "оппозиция"»? Хотя бы в пределах города с населением 400 тыс. человек?

Представляю... но не сразу.
Выскажусь, но могу в чём-то ошибаться (если что - поправьте)...

На ваш вопрос нужно не отвечать, с создать предпосылки для ответа на этот вопрос.
Чтобы иметь право выбирать, нужно стать участником этого процесса.
А мы, как "народ" таким участником НЕ являемся.
Нами манипулируют через ТВ/СМИ/инет... через админ.ресурс и прочее...

И дело совершенно не в "Мы против воровской власти!" (это система).
Народ (на почве недовольства), вероятно, сможет смести любую власть (особенно если "доброжелатели" помогут)...
Но "взять власть" или спланировать "что будет дальше" народ НЕ способен... по крайней мере пока.
А дальше та же "песня"... Власть возьмут "доброжелатели" и придётся бороться с ними.
Это наблюдаю всю свою жизнь...
...........
Считаю, что для ответа на ваш вопрос, НАМ (как народу) нужно как-то умудриться стать Обществом.
Это тоже далеко...
Но, чтобы стать Обществом, обязательно нужны связи (внутренние и внешние).
Без них даже говорить об "обществе " не приходится.
...................

Поэтому ваш сложнейший вопрос (на который нет ответа) упрощается до предложения элементарных действия ... наладить связи.
Без этого не будет даже предпосылок для ответа на этот "неожиданный" вопрос.

Но ... последние 20-30 лет только это и наблюдаю....
Взаимных связей никаких НЕТ, но у всех надежда ... "Вот придёт барин и всех рассудит"(с).

Где-то так, имхо.

[Neinsager]

АлексСевер
Ну пока я вижу описание греческого полиса времён античной демократии (вопрос «гражданства» не рассматриваем пока). Так?