Симферопольский Форум: Россия сегодня и завтра - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия сегодня и завтра новости политики, частные мнения, телепередачи

#681 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 28 июля 2012 - 01:05

Просмотр сообщенияbred сказал:

а давайте отменим законы. Их ведь можно нарушать.

Ну так дело не в законах, а в том, КТО и КАК их применяет на практике. Всего-то.
Рассмотрим вполне классический пример: в некоем госучреждении процветает коррупция, гражданин А. открыто и во всеуслышание об этом заявляет, предъявляя, скажем, запись разговора с мздоимцем, сделанную на диктофон. Разумеется — мздоимец всё отрицает. Гражданин бежит в иное госучреждение, призванное контролировать первое. Но как-то вот случайно оказалось, что руководители сиих контор связаны общими интересами. И что же на выходе? Контролирующий орган говорит, что диктофонная запись — с признаками монтажа, факты, изложенные гражданином А., не подвердились. Мздоимец тут же вчиняет иск о клевете — и вуаля, гражданин-правдолюб отправляется юрсы жопой полировать.

Вообще современную Россию быстрее погубит не тлетворное влияние зарубежных злопыхателей, а вот такое избирательное соблюдение законов, полностью разлагающее общество.


Поблагодарили: 1

#682 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 28 июля 2012 - 02:20

Просмотр сообщенияSirius сказал:

Чапаев и простота


Странноватые ощущения после прочтения статьи. Вроде бы и правильно написано, пусть сумбурно, с недоговорками и передёргиваниями. Но...

Просмотр сообщенияSirius сказал:

Метафора – чистое и прекрасное средство.

Метафора — это прежде всего оружие, ибо именно метафора «проскакивает» в сознание минуя критику. И автор этим вполне осознанно пользуется.
В итоге, собственно, у меня осталось впечатление, что я прочитал очередной «постмодернистский» текст. Того же Пелевина, скажем.


#683 Пользователь офлайн   SergK 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 450
  • Регистрация: 19 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 28 июля 2012 - 19:21

Депутатов заставят отчитываться о недвижимости за границей

Единоросы в ближайшее время внесут в Госдуму законопроект, который обяжет депутатов, сенаторов и губернаторов отчитываться о недвижимости за границей, пишет 26 июля газета "Ведомости". Издание ссылается на человека в окружении автора нового закона Сергея Железняка. По сведениям "Ведомостей", в соответствии с законом, парламентариям и главам регионов также придется отчитываться об открытии счетов и покупке ценных бумаг за границей.

Предполагается, что соответствующую информацию эти категории лиц будут предоставлять в те же органы, куда они сдают декларацию о доходах. Сведения о зарубежных счетах и недвижимости парламентариев и губернаторов будут открытыми. За непредставление или сокрытие информации будет предусмотрена уголовная ответственность - штраф и обязательные работы.

.........

По словам Железняка (их приводят "Ведомости"), "очевидно, что политики и чиновники, существенная часть имущества и денежных средств которых расположена на территории других стран, могут оказаться несвободными в своих решениях и испытывать давление со стороны иностранных государств".

Полностью: http://lenta.ru/news/2012/07/26/dep/

И тоже в тему:

Бастрыкин опроверг наличие бизнеса в Чехии

По словам главы СК, он зарегистрировал фирму в Чехии, чтобы купить там квартиру и получить долгосрочную визу. Бастрыкин подчеркнул, что у него и его жены были именно долгосрочные визы, а не вид на жительство.

Тот факт, что у Бастрыкина был вид на жительство в Чехии, подтвердило МВД этой страны. С 24 апреля 2006 год по 5 февраля 2007 года у чиновника была виза, а затем, с 6 февраля 2007 по 5 февраля 2009 года - разрешение на долгосрочное пребывание. Как пояснил "Газете.Ru" сотрудник чешского посольства, разрешение на долгосрочное пребывание соответствует российскому виду на жительство. Вид на жительство разрешает находиться в стране в течение всего срока его действия, тогда как визы в странах Шенгенского соглашения (Чехия к нему присоединилась в 2004 году) не позволяют находиться в них больше 90 дней в полугодии.

Полностью: http://lenta.ru/news...27/strikesback/

Интересно, получается Бастрыкин пользовался популярным в свое время способом перемешаться по Шенгену без ограничений, заодно и держал в Чехии небольшой запасной аэродромчик.


#684 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 28 июля 2012 - 19:46

Бастрыкин сейчас имущество на свою бывшую жену переписал.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#685 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • So what?
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 8 108
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородSimferopol
  • Страна:  

Отправлено 28 июля 2012 - 19:53

Rumlin, тю.. ваще фантазии нет у человека :) Такими стандартами действует ))

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.
Изображение

#686 Пользователь офлайн   bormaley 

  • всем спасибо, до свиданья ...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 16 994
  • Регистрация: 17 декабря 10
  • Страна:  

Отправлено 30 июля 2012 - 08:06

Виноваты ли во всем русские? ("Rzeczpospolita", Польша)

очень много букав, но от ПОЛЯКА (!).
редко увидишь трезвый взгляд на свои же "бока"...

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

#687 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 июля 2012 - 16:16

Просмотр сообщенияNikolas (28 июля 2012 - 19:53) писал:

Rumlin, тю.. ваще фантазии нет у человека :) Такими стандартами действует ))

Видимо врасплох застали. Не было времени на другие варианты.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#688 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 августа 2012 - 19:44

Просмотр сообщенияSchwein (28 июля 2012 - 01:05) писал:

Ну так дело не в законах, а в том, КТО и КАК их применяет на практике. Всего-то.
..
Вообще современную Россию быстрее погубит не тлетворное влияние зарубежных злопыхателей, а вот такое избирательное соблюдение законов, полностью разлагающее общество.

вообще-то первично именно разложение, а избирательность, связи - это уже следствие.
У нас вон на днях новые правила ввели - еще куча народу обязана декларировать интересы - ну, чтоб возможный конфликт интересов предотвратить. Но в большинстве случаев это не сработает. Я и сам знаю, что могу декларировать полный ноль, отсутствие оных, и это не будет нарушением. При этом есть люди, ради которых, возможно, мог бы приложить некоторые усилия.

хотя... тут, возможно, как курица и яйцо - разложение способствует тому, что люди обрастают коррупцией, и толерантно относятся к ней же у других.. А столкновения с подобным даже у честных вызывает мысль, что они не хуже и тоже могут.. словом, распространение заразы..


А по поводу закона о клевете - это всего лишь инструмент. Инструмент может быть опасен в руках маньяка, но сам по себе он не является вредным. И его отсутствие точно также вредит. Например, если я начну распространять сплетни про то, что напр, ты берешь взятки, использовать какие-то фейковые акки в жижи-твиттерах, рисовать-жабить справки, или хз что еще.. Всё равно некая часть не знающих тебя подумает .что это жжж неспроста, и даже если что-то опровергли, но всё равно не просто так разговоры идут. И как тебе бороться с этим? Нанимать бандитов, чтоб с паяльником и утюгом ко мне ночью пришли и обьяснили, что так поступать нехорошо? А законного инструмента - тупо нет.
Так что, я за наличие законов, а не оправдание их отсутствия тем, что кто-то может не так воспользоваться.


#689 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 августа 2012 - 19:53

http://vk.com/video8423024_139679818

майор учит пацанов, как вести себя при нападении стаи обезьян.
достойно.
Особенно, учитывая, что умение постоять за себя противной стороне вдалбливается с детства.


Поблагодарили: 1

#690 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 августа 2012 - 21:24

Просмотр сообщенияbred сказал:

майор учит пацанов, как вести себя при нападении стаи обезьян.

Вы тут за соблюдение законов ратовали, ну так про стаю обезьян, Вы уже статью себе накнопали :)

Орда и время Орды пришло

Поблагодарили: 1

#691 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 августа 2012 - 21:36

Просмотр сообщенияOdin (01 августа 2012 - 21:24) писал:

Вы тут за соблюдение законов ратовали, ну так про стаю обезьян, Вы уже статью себе накнопали :)

вы полагаете? :)
мирзоева даже за исполнение действа всё никак посадить не могут, а вы мне за распространение описания рассказываете?)))
или, аз ох н вэй, дело в том, что там какого-то унтерменьша пришибли, а здесь речь идет о высших существах, и потому разница разительна? :)


#692 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 августа 2012 - 21:49

зы, осторожность никогда не помешает

:whistle:


#693 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 02 августа 2012 - 01:16

bred
Вот-вот, закон — это инструмент. А одним и тем же инструментом можно и дом постоить, и череп соседу проломить...
И что-то мне кажется, что закон о клевете — мягко говоря, не самая первая необходимость. Вернее — это тоже нужно, но не как отдельное явление, а в комплексе мер, направленных на преодоление кризиса российской государственности.
Согласись, что как-то немножечно странно выходит, когда либерал упыриной наружности, занимая кресло в самом верхнем эшелоне власти, во всеуслышание заявляет с экранов телевизоров о том, что в России не нужны фундаментальная наука, высшее образование и т.д, и после этого остаётся на своей должности, а гражданин, назвавший его упырём, отправится в колонию общего режима...

Изображение

Может с чего-то другого «в консерватории» надо начать?


Поблагодарили: 2 :

#694 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 648
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 02 августа 2012 - 08:33

Закон для того и принимается, чтоб никто не вякал лишнего про всякие "покращення".

Или что-то случилось, или одно из двух.

#695 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 02 августа 2012 - 09:56

bred, а Вы себя с Мерзаевым не ровняйте. Тут уже написали, что закон это всего лишь инструмент . Тут даже у нас товарищ судимость за типа обезьян получил, в РФ это более частое явление.

Орда и время Орды пришло

#696 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 02 августа 2012 - 18:00

Просмотр сообщенияSchwein (02 августа 2012 - 01:16) писал:

bred
Вот-вот, закон — это инструмент. А одним и тем же инструментом можно и дом постоить, и череп соседу проломить...
И что-то мне кажется, что закон о клевете — мягко говоря, не самая первая необходимость. Вернее — это тоже нужно, но не как отдельное явление, а в комплексе мер, направленных на преодоление кризиса российской государственности.

то есть, всё-таки нужно? Тогда о чем мы спорим? :) У нас консенсус :)

Цитата

Согласись, что как-то немножечно странно выходит, когда либерал упыриной наружности, занимая кресло в самом верхнем эшелоне власти, во всеуслышание заявляет с экранов телевизоров о том, что в России не нужны фундаментальная наука, высшее образование и т.д, и после этого остаётся на своей должности, а гражданин, назвавший его упырём, отправится в колонию общего режима...

а такое было?
Я пока вижу иное.
Всякие упыри 3.14здят про якобы специально открытые шлюзы в крымске, про вот-вот грозящую обвалиться СЯ ГРЭС, про разваливающийся сурж, ... кучу прочего поноса выливают на уши, и никто ничего не может сделать.
Просто потому, что у нас это можно - врать публично. Нет ответственности.
Тут приводилась в пример южная корея, где борьба с коррупцией - отличный бизнес. Помнишь? Так там за клеветническое обвинение как раз можно на оочень нехилый срок залететь. Потому оно и работает. Иначе можно было б всех во всем обвинять, заспамить органы тоннами фальшивых доносов, и полностью уничтожить саму идею.


#697 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 02 августа 2012 - 18:05

Просмотр сообщенияOdin (02 августа 2012 - 09:56) писал:

bred, а Вы себя с Мерзаевым не ровняйте. Тут уже написали, что закон это всего лишь инструмент . Тут даже у нас товарищ судимость за типа обезьян получил, в РФ это более частое явление.

а я не ровняю. Это вы себя ставите выше остальных.
А насчет того, как мне именовать уродов, бродящих стаями по племенному признаку и ищущих зацепа, дабы опустить иноплеменников, - оставьте решать мне :)
Не надо их защищать ) Они и без вашей защиты выживут и еще к вам же потом придут за временно принадлежащим вам своим имуществом :)
И еще потом заявят, что это вы на них напали и вас же надо посадить :)

Обвиняемые в нападении на Сагру считают себя потерпевшими

Свердловский областной суд начал рассматривать дело о нападении на жителей поселка Сагра. Заседание проходит в открытом режиме. Перед судьями предстали 23 человека. Им предъявлены обвинения в бандитизме, организации массовых беспорядков, угрозе убийством и в подделке документов. Под стражей содержатся 13 человек, остальные отпущены на свободу под денежный залог или под подписку о невыезде.

С подробностями корреспондент «Вестей ФМ» в Екатеринбурге Радик Залилов.

Залилов: Перед началом заседания некоторые обвиняемые попытались пообщаться с журналистами и вели себя достаточно вызывающе. Они говорили, что весь конфликт и весь процесс сфабрикован. В частности, они говорили о том, что их из свидетелей незаконно превращают в обвиняемых, говоря, что огнестрельное оружие в отношении жителей Сагры они не применяли, а стреляли как раз в них. Это якобы не они должны быть подсудимыми, они же считают себя потерпевшими.

Конфликт начался после того, как жители Сагры поссорились с соседями — Вячеславом и Валентиной Лебедевыми. Между ними произошел конфликт на почве спора о краже имущества. И, решив отомстить сельчанам, супруги Лебедевы обратились за помощью к отбывающему наказание в местах лишения свободы брату Лебедева — Ивану. Он собрал всех своих знакомых, у которых в большинстве своем преступное прошлое, попросил их приехать в Сагру и наказать жителей посёлка. Те же, в свою очередь, узнав об этом, устроили засаду на въезде в поселок. Когда машины начали въезжать, жители открыли по ним стрельбу и в результате сорвали план нападавших.

В ходе перестрелки один человек погиб. И сейчас суд как раз пытается установить степень вины конфликтующих сторон, чтобы точно знать, кто открывал огонь, насколько правомерным было применение оружия.


#698 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 02 августа 2012 - 18:32

Просмотр сообщенияbred сказал:

а такое было?

А такое будет ;)

Просмотр сообщенияbred сказал:

Просто потому, что у нас это можно - врать публично. Нет ответственности.

Опять же — всё упирается не в закон, а то, кто и как будет применять, особенно в том случае, когда в роли «пострадавшего» будет выступать представители органов власти. Ведь, при желании, под клевету можно будет подвести любое неверноподданническое высказывание.
Твои примеры вполне резонны, показывая другую сторону проблемы. Впрочем — не уверен, что закон о клевете в данном случае сработает, хотя пара-тройка приговоров средней жёсткости для особо изолгавшихся «журналистов» чуток освежили бы атмосферу...


#699 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 02 августа 2012 - 19:28

Просмотр сообщенияbred сказал:

а я не ровняю. Это вы себя ставите выше остальных.
А насчет того, как мне именовать уродов, бродящих стаями по племенному признаку и ищущих зацепа, дабы опустить иноплеменников, - оставьте решать мне :)
Не надо их защищать ) Они и без вашей защиты выживут и еще к вам же потом придут за временно принадлежащим вам своим имуществом :)
И еще потом заявят, что это вы на них напали и вас же надо посадить :)

Можно ссылочку, где я защищал хамов с Кавказа или еще откуда нибудь? :angry: Походу Вы в борьбе с либерализмом поехали уже. Если не знакомы с правоприменительной практикой в РФ или на Украине то чего тогда лясы точить и кричать о правильности принятия законов и в какое русло их будут поворачивать. Приколы с ФС экстремистских материалов в прошлом доставляли не мало тут тоже самое будет.
В применении ответственности о клевете и прочих процессах будут рулить две вещи - админ ресурс и бабло корпораций и диаспр, впрочем как и везде. Теперь о примере Сагры.А давайте представим, что СМИ не подняли бучу, что победило бы бабло диаспры или правосудие? Да и примеров Сагры по все РФ пруд пруди. Тут же и Крымск, да был гон на счет плотин и прочего, но в результате массовой писанины, удельных князей в итоге закрыли или Вы с выводами СКР спорить будете, что косяк с ГО у них был? А вот теперь СМИ 10 раз подумают, а стоит ли писать на счет того или иного гавна в социуме или нет.
ИМХА как раз такой закон нагадит РФ больше, чем звездеж писателей из ЖЖ. Да и странная власть коли боится наездов ЖЖистов :pardon:

Орда и время Орды пришло

#700 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 02 августа 2012 - 19:40

Просмотр сообщенияSchwein (02 августа 2012 - 18:32) писал:

А такое будет ;)

"истинно вам говорю, завтра земля налетит на небесную ось!" :)
не факт, словом :) Далеко не факт. А обратное - факт. Печальный.



Цитата

Опять же — всё упирается не в закон, а то, кто и как будет применять, особенно в том случае, когда в роли «пострадавшего» будет выступать представители органов власти. Ведь, при желании, под клевету можно будет подвести любое неверноподданническое высказывание.
скажем так, если есть доказательства, то почему нельзя выиграть суд? Не один так другой, не другой, так третий - инстанций много. А вот бездоказательных гадостей станет меньше и это было бы хорошо.

Цитата

пара-тройка приговоров средней жёсткости для особо изолгавшихся «журналистов» чуток освежили бы атмосферу...

да, это хорошее определение. Освежить атмосферу.


Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей