[Bear]

Schwein (07 января 2021 - 00:41) писал:

Потому и интересно узнать не из интернетов, а от сопричастных — что на самом-то деле было... Но, я так понимаю, ничего такого в этом случае мы не услышим, и каждый останется при своих

Вот, черт возьми, да. Хотелось бы подробнее.

[Neinsager]

Schwein сказал:

Можно идиотизмом, неизбежном при запутанных бюрократических процедурах. Можно и чей-то корыстный интерес поискать, но тут как со всеми теориями заговора — может выглядеть очень логично, но никаких фактов в доказательство не будет.

Кстати... скорее всего эта пошлина, как ни парадоксально, введена для «защиты внутреннего производства». Ну если вы примерно понимаете, как работает алгоритм принятия таких решений, то согласитесь с такой вот версией

[Таракан]

Schwein (07 января 2021 - 21:43) писал:

Кстати... скорее всего эта пошлина, как ни парадоксально, введена для «защиты внутреннего производства». Ну если вы примерно понимаете, как работает алгоритм принятия таких решений, то согласитесь с такой вот версией

Годная версия.
А что там у нас с остальными "защитными" пошлинами?
Ведь для того чтобы у нас в стране было выгодно производить станки, необходимо чтобы потом на этих станках было выгодно производить НАШУ продукцию. Или не так?

[Таракан]

Bear (07 января 2021 - 20:40) писал:

Вот, черт возьми, да. Хотелось бы подробнее.

А давайте докажем теорему от противного.
Докажите, что описываемые мной события в принципе невозможны.
И, чёрт возьми, хотелось бы подробнее))

[_sv_]

Schwein (07 января 2021 - 21:43) писал:

скорее всего эта пошлина, как ни парадоксально, введена для «защиты внутреннего производства».

Какие еще парадоксы? Пошлины будут (я надеюсь) поднимать шаг за шагом. Но не на всё оборудование, а выборочно.
Турецкие помидоры сомневающимся в помощь.

[_sv_]

Schwein (06 января 2021 - 22:31) писал:

есть среди них и в самом деле правдивые истории, но очень немного, как показывает практика.

У российского станкостроения очень нехорошее окружение. Те, кто взялся за восстановление отрасли никогда не думали о станкостроении вообще. Компания Стан, к примеру, получив целевые деньги из бюджета, где-то на развалах нашла старые советские станки, затем продала их своим же дочкам в 40 раз дороже, а потом заложила эти же станки в банке и взяла кредит. Дальше - купили итальянский станок и показали Путину со словами "наш, родной, российский". Но возникла проблема - и.о. царя приехал с телевизионщиками и программу, помимо домохозяек, увидели грамотные люди и подняли бучу. Сказали, "станок не настоящий!". Во был скандал! Хотя нет, не было. Всего лишь хотелось, что бы был.

Проблема проста - монополизация рынка. К сожалению получается так, что национальный рынок попросту мал для организации нескольких конкурирующих предприятий. Поэтому те, кто сидят на месте, - творят что хотят.

Я так понимаю, что в стране принято решение схожее с автопроизводством. Будут открываться филиалы зарубежных компаний с постепенной локализацией производств и их инжиниринговых центров.

Еще есть компания F.O.R.T. Что происходит у них внутри - не знаю, но в целом интересные люди. Когда-то начинали с того, что клепали шильдики "сделано в России" на китайские и корейские станки, но с каждым разом процент локализации рос. В 16м году (если не ошибаюсь) даже возродили строительство станин. Хотя как мне объясняли, в СССР высокоточные станины отлеживались. Их отливали, а затем бросали под открытым небом на продолжительное время (солнце/мороз) - ждали, когда конструкцию отпустят внутренние напряжения, и лишь затем обрабатывали. Сейчас такого никто себе позволить не может. Делают по другому.

P.S.
Не знаю насколько это известный факт, но японские производители станков регулярно катались в Союз на разные выставки. К примеру, основатель FANUC регулярно приезжал в Москву в 70-80х годах.

[Neinsager]

Таракан сказал:

Ведь для того чтобы у нас в стране было выгодно производить станки, необходимо чтобы потом на этих станках было выгодно производить НАШУ продукцию. Или не так?

Чтобы было выгодно производить что-либо в условиях рыночной экономики, необходимо иметь рынок сбыта для всей произведенной продукции (или механизмы компенсации затрат, если рынка в таких объёмах не существует — например, перекрёстное субсидирование «зелёной энергетики» другими участниками энергорынка или же специфичные производства для ВПК).

_sv_ сказал:

высокоточные станины отлеживались

Тоже слышал такое от тестя.

[Ta.]

Утверждён список приложений, обязательных для предустановки на смартфоны, компьютеры и телевизоры в России
07.01.2021 [01:08], Николай Хижняк
Российским правительством был утверждён перечень российских программ, которые должны быть предустановлены на продаваемые в России смартфоны, компьютеры, а также умные телевизоры с 1 апреля 2021 года. Распоряжение с полным списком программ опубликовано на интернет-портале правовой информации.

«Утвердить прилагаемый перечень российских программ для электронных вычислительных машин, которые должны быть предварительно установлены на отдельные виды технически сложных товаров», — говорится в опубликованном распоряжении российского правительства.


В итоговый перечень ПО вошли 28 российских приложений, относящихся к различным категориям. Так, на смартфоны и планшеты с Android и iOS необходимо предустановить:

• Яндекс.Браузер;
  
• Поисковик «Яндекс»;
  
• Яндекс.Карты;
  
• Яндекс.Диск;
  
• Почта Mail.ru;
  
• ICQ;
  
• Голосовой ассистент «Маруся»;
  
• Новости Mail.ru;
  
• OK Live;
  
• ВКонтакте;
  
• Одноклассники;
  
• MirPay (только Android);
  
• Госуслуги;
  
• МойОфис Документы;
  
• Kaspersky Internet Security (только Android);
  
• Applist.ru.

На компьютеры и ноутбуки с Windows:

• МойОфис Стандартный. Домашняя версия

На телевизоры с функций Smart TV необходимо предустановить:

• Поисковик «Яндекс»;
  
• Wink;
  
• Ivi;
  
• Первый;
  
• КиноПоиск;
  
• Okko;
  
• More.tv;
  
• Premier;
  
• Смотрим;
  
• НТВ;
  
• Start.

Закон, запрещавший с 1 июня 2020 года продавать отдельные виды технически сложных товаров без предустановки предписанного правительством российского ПО был принят в 2019 году. В марте 2020-го было принято решение о переносе этого запрета на 1 января 2021 года, а в минувшем декабре законодатели приняли решение о переносе срока на 1 апреля 2021 года.

[FreeLSD]

Надеюсь, удалять это не запрещено.

[Neinsager]

Ну кое-что из списка навроде Госуслуг или Яндекс-карт и так стоит... остальное будем удалять

[Ta.]

Угу.... как гуглю с Андроида.... попробуй удали!

[Neinsager]

Ta.
Не, тут уровень интеграции куда ниже. Да, может рутить придётся или ещё чего, но это сносится.

[Ta.]

Schwein сказал:

тут уровень интеграции куда ниже

Надеюсь.

[Dennis]

Пишут, что приложения не обязательно должны устанавливаться

Цитата

Напомню, что способов предустановки предусмотрено три на выбор:

Собственно предустановка.

Непропускаемый экран выбора устанавливаемых приложений при каждом аппаратном сбросе.

Неудаляемые ярлыки со ссылками на страницы приложений в магазине.

[Инквизитор]

Ta. сказал:

ICQ;

Серьезно? А Lexicon в виндовых компах не нужен? =))

[Neinsager]

Инквизитор сказал:

Серьезно?

Блин, да откройте их сайт, и убедитесь, что оно вполне соответствует нынешним представлениям о мессенджерах — от старого ICQ только название и осталось. Другое дело — кому он нафиг нужен именно сейчас, после многих лет функционирования Viber, WhatsApp, Signal и Telegram?
Что забавно, кстати, ТамТам от того же mail.ru в списке отсутствует

[Ta.]

Ta. сказал:

ICQ;

Инквизитор сказал:

Серьезно? А Lexicon в виндовых компах не нужен? =))

Вы действительно считаете, что это моя идея?

[Andreios]

*бнутый список конечно, кроме пары приложений, все остальное- дичь.

[Corwin]

Ta. сказал:

... Российским правительством был утверждён перечень российских программ, которые должны быть предустановлены на продаваемые в России смартфоны, компьютеры, а также умные телевизоры с 1 апреля ...

Улыбнули даты. Так, мелочь конечно, но забавно.
Распоряжение - от 31 декабря (кстати, вроде выходной?), а вступление в силу - с 1 апреля.

[DiverHunter]

Schwein (08 января 2021 - 17:58) писал:

...от старого ICQ только название и осталось.

В ихнем лицензионном соглашении пользователь соглашался с тем что содержание его переписки может быть использовано ицэкюшниками любым способом вплоть до публикации в открытых средствах массового идиотизма. Никогда этой хвостнёй не пользовался и думал что она почила в дьяволе. Надо будет для потехи почитать нынешнее соглашение.