[Andreios]

FreeLSD, эти громкие статьи с громкими заголовками - десткий сад.
Особенно очернение ГМО как явления/подхода, просто потому, что кто-то использует это как-то "некрасиво".
Понятно, что людям свойственно боятся всего нового и непонятного, но эта массовая истерия без конкретных оснований - очередное доказательство того, как люди глупеют в массе.

[Odin]

Как бы да, но высшее руководство Монсанто тесно связано с руководством военщины, а сама корпорация является крупным военным подрядчиком.

Andreios сказал:

Понятно, что людям свойственно боятся всего нового и непонятного, но эта массовая истерия без конкретных оснований - очередное доказательство того, как люди глупеют в массе.

Официально безопасность ГМО не доказана. Готов на себе поэкспериментировать?

[Odin]

.

[FreeLSD]

Odin сказал:

Как бы да, но высшее руководство Монсанто тесно связано с руководством военщины, а сама корпорация является крупным военным подрядчиком.

И что в этом удивительного? Крупнейший поставщик посадочного материала, потенциально способный контролировать продовольственную безопасность любой страны, включая собственную - было бы непростительной ошибкой не уделить ему внимание Это как раз то, о чем я говорил выше - воевать нужно так, чтобы не было нужны заводить танки.

Odin сказал:

Официально безопасность ГМО не доказана

Утверждение, доказывающее абсолютное непонимание предмета.

[Odin]

FreeLSD сказал:

что в этом удивительного? Крупнейший поставщик посадочного материала, потенциально способный контролировать продовольственную безопасность любой страны, включая собственную - было бы непростительной ошибкой не уделить ему внимание Это как раз то, о чем я говорил выше - воевать нужно так, чтобы не было нужны заводить танки.

Продовольствие тут только гамбузом. Они в т.ч. специализируется на БОВ, химоружии, экологических войнах ("оранж" во Вьетнаме их рук дело), составляющие ядренной бомбы,и прочая военная фигня. Они военными подрядчиками стали еще задолго до эры ГМО.
И правильно, это то, о чем писал кот обормот, про истребление населения в т.ч. ГМО продуктами.

[Andreios]

Odin сказал:

Продовольствие тут только гамбузом. Они в т.ч. специализируется на БОВ, химоружии, экологических войнах ("оранж" во Вьетнаме их рук дело), составляющие ядренной бомбы,и прочая военная фигня. Они военными подрядчиками стали еще задолго до эры ГМО.
И правильно, это то, о чем писал кот обормот, про истребление населения в т.ч. ГМО продуктами.

Жень, прости, но это набор штампов и ярлыков
Слышу звон, да не знаю где он.
Это все пахнет бестолковой пропагандой злобного буржуя-вражины, без капли здравого смысла.
Я уж не говорю о том, что "истребление населения", за счет которого они существуют, довольно странный ход

[FreeLSD]

Andreios сказал:

Это все пахнет бестолковой пропагандой злобного буржуя-вражины, без капли здравого смысла.

Это и есть пропаганда. Заставить противника САМОГО отказаться от того, что ему выгодно, и освободить стратегические позиции для "своих" - это ли не победа? Про это ещё китайцы писали

[Odin]

FreeLSD сказал:

Это и есть пропаганда. Заставить противника САМОГО отказаться от того, что ему выгодно, и освободить стратегические позиции для "своих" - это ли не победа? Про это ещё китайцы писали

Ны дык у нас без ГМО с/х отрасль на подъеме.

Ага, тех.регламенты и нормативы пишут профильники и враги народа идиоты, которые из вредности запрещают в любом виде ГМО для беременных, кормящих матерей и детей, а ввоз и производство ГМО строго регламентируют от нечего делать.

Andreios сказал:

Я уж не говорю о том, что "истребление населения", за счет которого они существуют, довольно странный ход

А кто тебе сказал про все население? Пока массово в страны 3-го мира закидывают. Белые пока что это жрать отказываются. Да и сами жестко регулируют эту деятельность.

[Andreios]

Odin сказал:

Ага, тех.регламенты и нормативы пишут профильники и враги народа идиоты, которые из вредности запрещают в любом виде ГМО для беременных, кормящих матерей и детей, а ввоз и производство ГМО строго регламентируют от нечего делать

Ну так правильно, по закону - если не подтверждено определенное действие продукта/хим. состава, он запрещается.
Другое дело, что стоит почитать *научные* статьи на тему, что такое ГМО, как и на что оно влияет в растениях, КАК эти механизмы работают. А не орать благим матом от одной троицы букв - ГМО. Так в средневековье и рыжих жгли, а еще проверяли ведьм топя их в реке с грузом. А че, тоже метод.
Не надо подпитывать всеобщую истерию, надо для начала разобраться с предметом.

[FreeLSD]

Odin сказал:

а ввоз и производство ГМО строго регламентируют от нечего делать

Защита рынка. Тоже правильный ход. В особенности если

Odin сказал:

Ны дык у нас без ГМО с/х отрасль на подъеме.

Но я в этом далеко не уверен. Посмотрите статистку по ГМО, насколько я знаю, "чистой" кукурузы не осталось вообще практически нигде. Лично меня этот факт не беспокоит. Потому что я понимаю, что 1) все организмы на Земле, в том числе и мы с Вами - ГМО 2) "классические" гибриды и чужаки зачастую куда опасней генноинженерных, но это почему-то не беспокоит никого Следовательно, налицо кампанейщина, и хорошо, если стихийная. Расписать плюсы и минусы - дело нехитрое, и сто раз уже это сделано. Я бы на месте наших поактивней сам этим (генной инженерией) поактивней занимался. Это будет настоящая защита отечественных интересов.

[Odin]

Andreios сказал:

Ну так правильно, по закону - если не подтверждено определенное действие продукта/хим. состава, он запрещается. Другое дело, что стоит почитать *научные* статьи на тему, что такое ГМО, как и на что оно влияет в растениях, КАК эти механизмы работают. А не орать благим матом от одной троицы букв - ГМО. Так в средневековье и рыжих жгли, а еще проверяли ведьм топя их в реке с грузом. А че, тоже метод. Не надо подпитывать всеобщую истерию, надо для начала разобраться с предметом.

Почему запрещается? Полностью исключается для указанных лиц. наверное не просто так. Когда тех регламенты пишут, привлекают профильных специалистов, а не только бюрократов. К мнению спецов прислушиваются и без их положительного заключения вряд ли что-то напишут.
Давай так. ты своего ребенка будешь чем кормить при возможности. натуральной едой или ГМО.

Да читал я научные книжки про ГМО.
Безвредность ГМО не доказана. Доказать безвредность можно только спустя несколько поколений человека. Опыты на грызунах увы показывают, что ГМО жрачка плохо сказывается на организме. В ответ, производители заявили об отсутствии чистоты эксперементов на грызунах, но при этом в ответ не предоставили свои результаты испытаний.

И это, в стратегии нацбезопасности ГМО не забыли упомянуть, но ее дураки писали, угу.

[Corwin]

FreeLSD сказал:

1) все организмы на Земле, в том числе и мы с Вами - ГМО

Естественный отбор не есть ГМО (даже для троллинга ИМХО перебор).

Внесение точечных изменений в пищевую цепочку которая складывалась на протяжении тысячелетий может привести к весьма неожиданным и плачевным результатам для всех участников.

Я категорически против игры в гольф на минном поле.

[Andreios]

Родислав сказал:

Естественный отбор не есть ГМО (даже для троллинга ИМХО перебор).

Т.е. по вашему эволюция это не есть медленный процесс генной модификации?

[Corwin]

Andreios
Конечно нет, как вообще можно сравнивать естественный процесс со сторонним вмешательством?

[АлексСевер]

Родислав (04 декабря 2017 - 17:14) писал:

Я категорически против игры в гольф на минном поле.

Вот и я об этом...
Необузданное (и не подготовленное) любопытство (т.е. наука), может привести человечество к непредсказуемым (крайне негативным) последствиям.

Это как любопытный ребёнок, забравшийся в действующую (закрытую) высоковольтную подстанцию. Всюду лезет... исследует.
...............

Вспомнилось, что ещё в школе (а это было в 60-70-ых). Как раньше я верил в "инопланетные цивилизации", так и сейчас верю...

Мне нарисовалась такая фантастическая картина...

Космический корабль инопланетян, проводящий поиски разумной жизни на других планетах... наткнулся на Землю.

Командир корабля: "Приказ. Исследовать и доложить о наличии на планете жизни и разума!"

Доклад: "Жизнь на планете имеется насыщенная и разнообразная. Есть высокоразвитый вид, который уничтожает не только все формы жизни (рыб, животных, птиц...), но даже свою среду (воду, атмосферу, окружающую природу...).
Кроме этого, они активно уничтожают друг друга, используя высокотехнологичные (по их меркам) технологии.

Командир: Значит, это раковая опухоль планеты, Разумной жизни на планете не установлено.
Приказываю, уничтожить это вид! Это позволит сохранить на планете жизнь и природу.
А Разум со временем там может появиться.
.................

Прошло десятки лет...
Но, к сожалению, от своих школьных "картинок", у меня нет повода отказываться.

[FreeLSD]

Минное поле, говорите? Ну так опасность целенаправленно модифицированных организмов не доказана. Причем я скажу больше: видимо, опасность будут представлять только те виды, которые специально для этого были созданы. Да, такое не исключено. Но это достижимо (хоть и не настолько просто) и обычной гибридизацией. Я даже дальше пойду - все описанные угрозы (повышение риска опухолей разного рода, риск потомству и вообще снижение размножения) доказаны для моющих средств, гербицидов и пестицидов (использование которых, кстати, в том числе призваны снизить генномодифицированные культуры). Не окончательно доказана (но многие исследования подтверждают, в отличие от ГМО!) угроза использования беспроводных видов связи. Я уже молчу про консерванты, из-за которых в "развитых" странах уже покойники перестали разлагаться
Все это напоминает мне анекдот про американца, который закажет в Маке двойной бургер и большой пакет картохи, но колу обязательно возьмёт без сахара - чтобы калорий меньше съесть (а кстати, все подластители опасны, и это ДОКАЗАНО )
А теперь давайте выслушаем тех, кто отказался от гарантированно вредных достижений цивилизации и готов двигаться дальше по пути девственной экологии

[Aquarelle]

Когда сейчас начинают усиленно нагнетать потенциальную опасность генномодифицированных продуктов, сразу вспоминаются сталинские времена, когда генетиков гоняли, объявив генетику буржуазной лженаукой. Поневоле задумаешься, кто же был прав? )))

[Andreios]

Лех, люди бурлят сами не зная почему, поддаваясь волне популяризации. Кто-то потому что так модно, кто-то потому, что жить скучно - просто надо с чем-то бороться, ну а с чем - не так важно, какого врага нарисуют себе в голове (или вернее нарисуют для них) - против такого и выступим.

[АлексСевер]

FreeLSD (04 декабря 2017 - 19:09) писал:

Минное поле, говорите? Ну так опасность целенаправленно модифицированных организмов не доказана.
Не окончательно доказана (но многие исследования подтверждают, в отличие от ГМО!) .....
....
кстати, все подластители опасны, и это ДОКАЗАНО )
А теперь давайте выслушаем тех, кто отказался от гарантированно вредных достижений цивилизации и готов двигаться дальше по пути девственной экологии

Лично мне нечего возразить.
Но, если человек впервые с чем-то сталкивается (а передовая наука всегда впереди...),
то последствия не предсказуемы.
Т.е. человек, ничего НЕ знающий о гранате, спокойно выдернет чеку, чтобы посмотреть (после разбора), что будет дальше.

p.s. Лично я двумя руками за науку, а не против её. Но там есть такие "повороты", куда на ощупь лезть не следует.
И вообще, непозволительно, чтобы научный прогресс человечества далеко обходил его духовный, имхо.

[Odin]

FreeLSD сказал:

Ну так опасность целенаправленно модифицированных организмов не доказана.

Ога, причину запрета ряда перечня продуктов ГМО уже после начала использования назовете?