[Таракан]

Я вам скажу сейчас что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно сделать! А нужно перестать стоянки домами застраивать. Магазины-ларьки-сараи перестать на каждом шагу распихивать! Переходы подземные и надземные строить. Дороги расширять! Грамотные дорожные развязки строить. Самострои сносить! Снести все пристройки с фасадных сторон зданий (наличие которых запрещено, кстати, законодательством). Представьте если бы в Токио проблемы пробок решались 20-30 лет назад также как сейчас Бабахарев и иже с ним предлагают. Ну представьте! Решил бы Токио свои транспортные проблемы? Да фиг там!

[Neinsager]

Забавно. Вроде бы в каждом из предложений Бахарева есть рациональное зерно, но всё вместе — чистейшая маниловщина.

[Руссо Туристо]

Господа, согласитесь, что господину Бахареву М.А. нужно сказать спасибо хотя бы за то, что он наконец-то поднял этот вопрос на таком уровне. До этого никто из городских и республиканских чиновников не хотел пока всерьез высказываться даже, тем более заниматься этой проблемой.

[Rumlin]

Мои мысли о каскадерах при виде наших переходов.

[NnN]

Гаррик Афонариди сказал:

Мне лично старший Бахарев ни кум, ни сват, ни брат! Но от остановки "Парк Гагарина" до остановки "К-т Мир" расстояние ровно 3 км, которые человек, спокойным шагом может преодолеть за 36 минут. https://yandex.ru/maps/-/CZcnELKZ
Вопрос: всегда ли необходимо, именно ЕХАТЬ из пункта А в пункт Б?

расскажите это первокласснику, у которого в 8-00 начинаются уроки (в 7-45 надо уже быть в классе), что 3 километра под дождём с рюкзаком, сменной одеждой на физкультуру, доп.вещами на продлёнку идти легко и весело. И маме, которая встаёт в 6 утра, что бы успеть собрать ребёнка в школу и собраться самой на работу. Которой придётся бежать рядом с этим грузом.

Ответ: да, есть случаи (и их много) когда есть необходимость именно ЕХАТЬ на личном авто, а не в общественном транспорте. Надо разгрузить центр? Благое намерение. Могу даже предложить от куда в первую очередь надо поубирать машины. Вот только эти люди их уберут? Нет, они напишут закон, что МНЕ нельзя заезжать в центр... а у них будут пропуска и парковочные талоны.

Справедливо? Я так не думаю.

[Гаррик Афонариди]

NnN (23 сентября 2016 - 21:02) писал:

расскажите это первокласснику, у которого в 8-00 начинаются уроки (в 7-45 надо уже быть в классе), что 3 километра под дождём с рюкзаком, сменной одеждой на физкультуру, доп.вещами на продлёнку идти легко и весело. И маме, которая встаёт в 6 утра, что бы успеть собрать ребёнка в школу и собраться самой на работу. Которой придётся бежать рядом с этим грузом.

Ответ: да, есть случаи (и их много) когда есть необходимость именно ЕХАТЬ на личном авто, а не в общественном транспорте. Надо разгрузить центр? Благое намерение. Могу даже предложить от куда в первую очередь надо поубирать машины. Вот только эти люди их уберут? Нет, они напишут закон, что МНЕ нельзя заезжать в центр... а у них будут пропуска и парковочные талоны.

Справедливо? Я так не думаю.

Я с Вами согласен, но повторю вопрос: а всегда ли необходимо, именно ЕХАТЬ из пункта А в пункт Б?
Раньше, мне и другим школярам, приходилось ходить 3 км от Льдозавода до 5-й школы с портфелем и одеждой на "физру", а потом, позже, так же весело - через Гагаринский парк в 39 школу.
Для сведения: я автомобилист с 40-летним стажем, всегда ездил и езжу, до сих пор, с удовольствием, но когда я вижу какая масса вывалилась, на не приспособленные для этого, улицы, меня берёт оторопь: куда, зачем, для чего?
С этим надо что-то делать, а Бахарев всего лишь озвучил проблему...

[NnN]

Гаррик Афонариди, раньше и небо было голубее, и трава зеленее, и водка по 3,62. Это время прошло, к сожалению.
В современных реалиях, не каждый родитель готов отпустить своего 7-ми летнего отпрыска не то что самостоятельно добираться через парк и кучу перекрёстков с диким движением "неадекватной массы водятлов" в школу за 3 километра, но и попросту выпустить гулять самостоятельно без присмотра во двор многоэтажки. Количество опасностей увеличилось многократно, как и количество людей и машин.

На Ваш вопрос я уже отвечал: есть случаи (и их много) когда необходимо именно ехать на личном авто. Например, разбираемый нами частный случай с доставкой ребёнка в школу.
Туда же добавить можно такие "экстраординарные" случаи, как закупка продуктов в Ашане и на Привозе. Раз в неделю съездить и купить легче и выгоднее, чем каждый день тащить домой по чуть-чуть из магазина по дороге.
Поездка в НоваЦентр за необходимыми вещам для продолжающегося ремонта. Опять таки в общественном транспорте не всё можно провезти. А потом от остановки ещё и тащить.
Поездка на работу через весь город. Удобнее, быстрее и безопаснее (к примеру я стал гораздо меньше болеть, чем другие работники фирмы, которые добираются на общественном транспорте). Особенно при условии, что офис практически в пром.зоне и есть стоянка для авто.

Естественно, "в булочную на такси" - это излишки. Мне не лень пройти 5-7 километров, если у меня есть на это время.
Передвигаясь на велосипеде я даже получаю удовольствие. Но это, как оказалось, бывает крайне опасно даже объезжая основные магистрали.

Проблема то комплексная. И закрытие центра от смердов она не решиться. А именно к этому в конце концов и приведут подобные инициативы. Уже сейчас в центре я видел зоны стоянки для тех, у кого есть специальные разрешения. Вот я не могу получить такое разрешение (да мне и не надо, честно говоря), а кто может? Они перестанут ездить в центр? Начнут оставлять свои фишенебельные авто где-то на подъезде и пересядут на общественный транспорт? Вряд ли.. не барское это дело...

[KillerSerg]

Гаррик Афонариди сказал:

всегда ездил и езжу, до сих пор, с удовольствием, но когда я вижу какая масса вывалилась, на не приспособленные для этого, улицы, меня берёт оторопь: куда, зачем, для чего?
С этим надо что-то делать, а Бахарев всего лишь озвучил проблему...

Ну да, начинать приспосабливать улицы. А не бороться с массами.

[NnN]

KillerSerg сказал:

Ну да, начинать приспосабливать улицы. А не бороться с массами.

а это, как по цепочке, тянет за собой и вырубку деревьев, как сейчас на Севастопольской происходит, и другие на первый взгляд негативные последствия.

[УДАВ]

Слышал такую байку, а может и впрямь такое есть - в Италии, в историческую часть Рима, запрещён въезд автотранспорта(не знаю, распространяется это лишь только на личный транспорт, или любой). Запарковал автомобиль, взял электро байк, или скутер(бесплатно) - порешал свои вопросы в центре, вернулся, поставил скутер и поехал домой на своём авто... Конечно у нас это выглядит утопией... Но задумка правильная...

[Пэтро]

сделать проезд через МВД-ФСБ, гениальная идея.. Сразу все пробки иссякнут..

двухуровневые развязки... нуну, особенно Лермонтова-51й армии умилила.. Там такой трафик бешеный..

[Dennis]

А что, объездную до Севастопольской достраивать уже не надо? Еше неплохо бы южные аппендиксы как-то между собой замкнуть, что бы не приходилось с Залесской в Марьино через центр города ехать. Это то, что реально поможет транспортной сиуации, а не их безумные прожекты

[Neinsager]

NnN сказал:

и другие на первый взгляд негативные последствия

И не только на первый взгляд

[Rumlin]

Dennis (24 сентября 2016 - 00:40) писал:

А что, объездную до Севастопольской достраивать уже не надо? Еше неплохо бы южные аппендиксы как-то между собой замкнуть, что бы не приходилось с Залесской в Марьино через центр города ехать. Это то, что реально поможет транспортной сиуации, а не их безумные прожекты

Банально достроить, начатый когда- то и брошенный, переезд с Балаклавская на Крылова - это уже бы решило часть проблем ул. Русская, 60лет Октября и соседних.

[Dan]

Dennis (24 сентября 2016 - 00:40) писал:

А что, объездную до Севастопольской достраивать уже не надо? Еше неплохо бы южные аппендиксы как-то между собой замкнуть, что бы не приходилось с Залесской в Марьино через центр города ехать. Это то, что реально поможет транспортной сиуации, а не их безумные прожекты

Я об этом и говорил. Кольцевая объездная решит бОльшую часть транспортных проблем. Но почему-то все чиновники упорно молчат об этом

[FreeLSD]

Центр Симферополя можно только закрыть. Ну или снести нафиг и строить заново. Везде в аналогичных ситуациях проблема решается одним способом - ограничениями въезда. Ну не пройдет верблюд в игольное ушко Те, кто едет с одного конца города на другой, всегда могут объехать, особенно если заняться магистральными дорогами всерьез (а на окраинах, как правило, есть куда расширяться).

[Rumlin]

Реальности надо строить новый город в районе Живописного-Комсомольского . Там рядом и аэропорт и трасса из Керчи, и новый вокзал построят.

Начать со строительства административных и общественных зданий, а бизнес сам потянется.

[Ростислав]

Rumlin (24 сентября 2016 - 07:29) писал:

Банально достроить, начатый когда- то и брошенный, переезд с Балаклавская на Крылова - это уже бы решило часть проблем ул. Русская, 60лет Октября и соседних.

Выезд на Крылова это полумеры! Потом по петровской балке петлять? Нужно сразу от балаклавского рынка на генерала Радионова с выездом на ялтинскую возле "Марьиной рощи".

[GSMmaster]

Loperamid сказал:

Я вот тут намедни попытался один день пожить на общественном транспорте - это ад. Маршруток мало, они переполнены, народ тупо не может в них впихнуться. И в этих условиях я должен пересесть на общественный транспорт?! Нет уж - идите со своими инициативами в пешее сексуальное путешествие.

А вот двумя руками за. С месяц назад надо было детей домой на маршрутке с рынка отправить. Нужна была или восьмерка, или кольцевой. Пришли мы на остановку в 11 утра, и простояли 35 минут - нету ни одной нужной маршрутки!!! Плюнул, посадил на другую, с которой потом далеко идти пешком. Вот так, а вроде полно маршруток в городе. 35 минут прождать в час пик (и не дождаться) - несколько ненормально...

[FreeLSD]

То то и оно, что проблемы личного автотранспорта - это физический затык, нерешаемый в рамках существующей парадигмы, а проблемы транспорта общественного - это следствие в первую очередь невыполнения отдельными лицами своих прямых обязанностей в силу природной ограниченности ума либо злостного пренебрежения должностными обязанностями (а чаще того и другого + корыстных интересов ). Это решается показательными расстрелами