[Post]

H@R@-M@MBU.ru (05 марта 2015 - 12:18) писал:

Post, зашёл по ссылке
Жаль на работе дУша нет - от дерьма отмыться.

Это с непривычки. Я уже скоро год там (меня банили там раз надцать я теперь не пишу ничего только читаю). Сначала такое чувство было - как перемазался. А потом ничего - даже интересно что еще выдумают.

[AleXO]

Уважаемые крымчане!
Объясните пожалста, как это вы в интернете сидите? Разве Украина не отключила телекоммуникации? И телеков нет?
А цены, а что цены? У нас в городе тоже цены растут. И что? Они везде растут.
По поводу туристов.
Допустим, из Украины приезжало 4млн. человек, а из России 2 млн. Это показатель? А денежный оборот вы тоже в человеках считаете? Вы в циферках пример приведите, кто сколько денег оставил за курортный сезон..
Ну и заодно посмотрим, что будет в этом году.
А насчет поставок не беспокойтесь, мы уж как-нить...
У нас, хотя бы честно, "Стройтрансгаз" сказал, что не потянет проект. Интересно, а что бы было раньше?...

[Коломна]

Башедуругу (05 марта 2015 - 07:05) писал:

Простите великодушно. Давно bbc.co.uk стал украинским?

Простите. Оплошала.

Кстати, форум ваш почитала. Занятно вы крымчан обсуждали вчера.
ЗЫ: Ваш "десант" темой изначально ошибся. http://simferopol.in...odnja-i-zavtra/ Тут бы вас про Екатеринбург и Ройзмана с большим интересом послушали.
Я и с Би-Би-си вчера от, простите, большой злости на Е-1(некоторых форумчан) накосячила. Стайка великороссов принесли разумное, доброе, вечное аборигенам

[bormaley]

nag.val (05 марта 2015 - 10:02) писал:

...
Только при регистрации в выборе стран уберите,пожалуйста, отдельно "Крым". Как то странно смотрится. Крым - это Россия. Так было и так будет.

а может в угоду вашему глазу и пользователей - крымских татар и украинцев с форума тоже удалить?
ну, как неудобное напоминание что Крым был захвачен (не менее красиво чем сейчас отжат) Российской Империей в конце 18 века - то бишь не всегда был российским и не факт что на веки вечные останется им

на всякий случай немножко истории - из РОССИЙСКОЙ википедии:

Древнейшее известное население горной и южнобережной части Крыма — тавры.
С XII в. до н. э. степной Крым населяли народы, условно именуемые киммерийцами.
VIII—IV вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов, основание Пантикапея (VII в. до н. э.), Феодосии, Херсонеса (V в. до н. э.), степная часть полуострова заселяется скифами.
III—II вв. до н. э. — Центр скифского государства под давлением перекочевавших с востока сарматов перемещается из Приднепровья в Крым. Столица — Неаполь Скифский (на территории нынешнего Симферополя).
63 год до н. э. — Понтийское царство завоёвано Римской империей, крымские города переходят под контроль римлян. Начало господства Римской империи в Крыму.
257 год — Подчинение Крыма готами, уничтожение Скифского государства.
375 год — Нашествие гуннов, разгром ими Боспорского царства.
IV—V века — постепенное восстановление власти Римской (Византийской) империи над горной частью Крыма. Уцелевшие после нашествия гуннов готы принимают власть Византии.
Конец VII века почти весь Крым захватывают хазары, кроме Херсонеса, оставшегося под властью Византии.
XIII век — ослабление власти Византии. Часть её владений переходит к генуэзцам, часть становится самостоятельным княжеством Готия (Феодоро).
XII—XV вв. — заселение армянами нескольких областей Крыма. Образование армянской колонии.
1239 год — завоевание Крыма монгольским войском хана Бату. Степной Крым становится частью Золотой Орды.
XIV — сер. XV века — войны генуэзцев с княжеством Феодоро за земли южного берега Крыма.
XIV — сер. XV века — множество адыгов поселилось в восточных районах Крыма в генуэзский период[15],[16].
1441 год — образование независимого Крымского Ханства.
1475 год — Османское войско под командованием Гедика Ахмеда паши завоёвывает генуэзские владения и княжество Феодоро. Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи. (cм. также: Крымско-ногайские набеги на Русь)
1774 — Согласно Кючук-Кайнарджийскому мирному договору Крым объявлен независимым государством во главе с собственным ханом.
1778 — Суворов переселяет армян и греков из Крыма в Азовскую губернию.
19 апреля 1783 — Императрицей Екатериной II подписан Манифест о присоединении[17] к Российской империи Крыма и Таманского полуострова
1791 — Турция признала аннексию Крыма по Ясскому миру.

и 250 лет в совокупности он еще не является "российским" (в т.ч. 1991-2014 Украина)

[nag.val]

bormaley (05 марта 2015 - 12:40) писал:

а может в угоду вашему глазу и пользователей - крымских татар и украинцев с форума тоже удалить... ну, как неудобное напоминание что Крым не всегда был российским и не факт что на веки вечные останется им на всякий случай немножко истории

А может в угоду вашим догадкам не стоит передергивать? Я где то написал,что Крым русский? Читаем внимательно - Россия. Сколько в России проживает этносов,знаете? Спросите у столь вашей любимой Вики. Про скифов и греков прочитать,спасибо. Посмеялся. Жаль,что в вашем экскурсе не нашлось места для позднего мезозоя и раннего плиоцена. Такой простор ,знаете ли,для пытливого ума.

[Post]

Что за отношение к Крыму как к вещи? Встречаю такое и с той и другой стороны!!! Крым ПРИНАДЛЕЖИТ Украине/России!!!
А люди? Будут в Крыму жить россияне - будет Крым российским. Будут жить румыны (по духу) уйдет Крым в Румынию - не удержишь никак!
Это любой территории касается... Главное - люди!

[bormaley]

nag.val (05 марта 2015 - 13:06) писал:

А может в угоду вашим догадкам не стоит передергивать? Я где то написал,что Крым русский? Читаем внимательно - Россия. Сколько в России проживает этносов,знаете? Спросите у столь вашей любимой Вики. Про скифов и греков прочитать,спасибо. Посмеялся. Жаль,что в вашем экскурсе не нашлось места для позднего мезозоя и раннего плиоцена. Такой простор ,знаете ли,для пытливого ума.

а я где-то написал что крым мононациональный "крымско-татарский" / "украинский"?

ну, не вопрос, попытка сохранить лицо переводом стрелок в этносы при ситуации "обосрамшись по сути" - засчитана.

Крым - самостоятельная республика в составе РФ
Флаг - отдельный
Ваше требование/просьба - убрать Крым из регистрации... ибо вам смотрится странно...
далее ваша же "расшифровка" - Крым - это Россия. Так было и так будет.

далее - см. пост http://simferopol.in...post__p__386727

[H@R@-M@MBU.ru]

Оффтопик:

Ох щас нафлудят в теме

[bormaley]

Post (05 марта 2015 - 13:17) писал:

Что за отношение к Крыму как к вещи? Встречаю такое и с той и другой стороны!!! Крым ПРИНАДЛЕЖИТ Украине/России!!!
А люди? Будут в Крыму жить россияне - будет Крым российским. Будут жить румыны (по духу) уйдет Крым в Румынию - не удержишь никак!
Это любой территории касается... Главное - люди!

про ДЕПОРТАЦИЮ и небольшую "секвестеризацию" из Крыма АБОРИГЕННОГО (не пришлого, хотя и пришлого - греков, армян, немцев - тоже) населения - крымских татар пришлой насильно к ним властью/государственностью напомнить?

хотя, наверно, вы правы: нет людишек - нет проблем...

[nag.val]

Post (05 марта 2015 - 13:17) писал:

А люди? Будут в Крыму жить россияне - будет Крым российским. Будут жить румыны (по духу) уйдет Крым в Румынию

Мне всегда казалось,что в Крыму живут,в первую очередь,крымчане.

[bormaley]

Зы. да, КРЫМ - дорогая ВЕЩЬ... за неё боролись и будут бороться империи...

[Post]

bormaley (05 марта 2015 - 13:23) писал:

про ДЕПОРТАЦИЮ и небольшую "секвестеризацию" из Крыма АБОРИГЕННОГО (не пришлого, хотя и пришлого - греков, армян, немцев - тоже) населения - крымских татар пришлой насильно к ним властью/государственностью напомнить?

хотя, наверно, вы правы: нет людишек - нет проблем...

И что? Как то помогла депортация?

[Post]

bormaley (05 марта 2015 - 13:26) писал:

Зы. да, КРЫМ - дорогая ВЕЩЬ... за неё боролись и будут бороться империи...

И это хорошо! Пока империи борются за вещь Россия будет бороться за людей - и Крым будет в составе РФ.

[bormaley]

Post (05 марта 2015 - 13:29) писал:

И это хорошо! Пока империи борются за вещь Россия будет бороться за людей - и Крым будет в составе РФ.

1. а что у нас опять стало выгодно отрекаться от прошлого? и Российская Империя/ СССР / Российская Федерация - это уже не 3 временные ипостаси одной и той же империи?
2. и ради интереса - как вы считаете Донбасс - это вещь? или на Донбассе живут люди?

[Post]

bormaley (05 марта 2015 - 13:34) писал:

1. а что у нас опять стало выгодно отрекаться от прошлого? и Российская Империя/ СССР / Российская Федерация - это уже не 3 временные ипостаси одной и той же империи?
2. и ради интереса - как вы считаете Донбасс - это вещь? или на Донбассе живут люди?

1. Абсолютно не признаю никаких отречений. А ошибки и перегибы признаю.
2. Люди. Только люди. В любых территориальных вопросов предпочитаю отталкиваться от людей. Территории - это вторично.

[bormaley]

Post (05 марта 2015 - 13:28) писал:

И что? Как то помогла депортация?

смотря с какой из сторон отвечать на вопросы:
1. кому помогла?
2. в чем помогла?

Зы. да, с точки зрения "россификации" - помогла... доля аборигенного национального населения в период с 1944 до начало 90-х сведена почти к нулю... Крым стал - НАШ (ВАШ)... и когда стали люди возвращаться К СЕБЕ домой (в свои отобранные насильно дома, к могилам предков) - получили негатив и ненависть - "чего вы сюда припёрлись? мешаете нашей счастливой жизни... это "наш" Крым"

[Post]

bormaley (05 марта 2015 - 13:39) писал:

смотря с какой из сторон отвечать на вопросы:
1. кому помогла?
2. в чем помогла?

Зы. да, с точки зрения "россификации" - помогла... доля аборигенного национального населения в период с 1944 до начало 90-х сведена почти к нулю... Крым стал - НАШ (ВАШ)... и когда стали люди возвращаться К СЕБЕ домой (в свои отобранные насильно дома, к могилам предков) - получили негатив и ненависть - "чего вы сюда припёрлись? мешаете нашей счастливой жизни... это "наш" Крым"

Я плохо знаю историю Крыма в этот период, но что-то мне кажется, что угроза советской власти от крымских татар преувеличена. А геморрой для власти нынешней от их обид огромный. Таким образом, если считать РИ/СССР/РФ тремя ипостасями одной и той же империи, депортация не помогла, а сильно помешала становлению российского Крыма.

[bormaley]

Post (05 марта 2015 - 13:38) писал:

1. Абсолютно не признаю никаких отречений. А ошибки и перегибы признаю.
2. Люди. Только люди. В любых территориальных вопросов предпочитаю отталкиваться от людей. Территории - это вторично.

я даже не буду щас вспоминать парады суверенитетов республик СССР, да и республик в составе Федерации...

Начиная с середины прошлого тысячелетия - времен расцвета/расширения будущей Российской Империи... в том числе и в обсуждаемом конце 18 века захватывая Крым думали токма о людях проживающих на тех, захватываемых, территориях?

Зы. Не жалеете Вы себя, Юрий Венедиктович, всё о народе думаете

[Post]

bormaley (05 марта 2015 - 13:49) писал:

я даже не буду щас вспоминать парады суверенитетов республик СССР, да и республик в составе Федерации...

Начиная с середины прошлого тысячелетия - времен расцвета/расширения будущей Российской Империи... в том числе и в обсуждаемом конце 18 века захватывая Крым думали токма о людях проживающих на тех, захватываемых, территориях?

Зы. Не жалеете Вы себя, Юрий Венедиктович, всё о народе думаете

Крым же купили насколько я помню? И разумеется думали о людях - Екатерина, вроде, писала, что очередной Крымский поход с целью обезопасить южные губернии от набегов крымских татар. (гуглить лень, я по памяти излагаю - могу переврать).

[bormaley]

Post (05 марта 2015 - 13:45) писал:

Я плохо знаю историю Крыма в этот период, но что-то мне кажется, что угроза советской власти от крымских татар преувеличена. А геморрой для власти нынешней от их обид огромный. Таким образом, если считать РИ/СССР/РФ тремя ипостасями одной и той же империи, депортация не помогла, а сильно помешала становлению российского Крыма.

простите, не знаю как сударя звать-величать по имени-отчеству, но ... насилие (в части выбора за них, аборигенов, и вламливание в чужую хату) в отношении любой территории впоследствии становившуюся частью Империи - это и есть становление российскости... в том числе и Крыма...


аборигены (в первую очередь татары) не звали Россию ни в 18, ни в 21 веке, они не просили их изгонять и по дорожке немножко секвестировать в 20 веке...

да и не только "российскости" это касается... это общемировая тенденция...