Требуется КРАЙНЕ редко. Как в случае с преступлением, которое допустимо совершить, чтобы предупредить более тяжкие последствия. Не могу вспомнить ни одного случая за последние лет тридцать уж точно, чтобы революционный подход привел к какому-то улучшению чего бы то ни было. Не претендую, конечно, на стопроцентный охват всей мировой и локальной политики за это время. Более того, в свете последних лет любой накат на систему по умолчанию воспринимается как иностранная агрессия. Похоже, эту нишу тоже отжали консерваторы
Тут нет общего правило, есть конкретная ситуация и конкретные оценки этой ситуации разными людьми. Спорить про это, в общем, можно долго и бессмысленно, я отвечал на конкретный пост и, думаю, достаточно ясно выразил свою мысль.
Пример, как вчерашнее событие в Симферополе освещено в Прибалтике.
Я был на этом мероприятии, первыми словами Никиты Михалкова перед зрителями, были извинения за опоздание и объяснение почему это случилось (запрет перелета Белград - Симферополь, посадка в Анапе, заправка, техобслуживание самолета,перелет в Симферополь. )
Никита Михалков заставил крымчан ждать премьеры полтора часа
Опубликовано: 05. октябрь в 15:06
В эти выходные в Крыму - в Симферополе и Севастополе, проходят премьерные показы новой картины Никиты Михалкова "Солнечный удар". Однако режиссер по странным причинам опоздал на свой выход на красную дорожку на 1,5 часа.
Премьера "Солнечного удара" в Симферополе в Украинском музыкальном театре должна была начаться в 18.00. Зрители и гости показа целых полтора часа ждали режиссера, но Михалков подъехал на автомобиле как ни в чем не бывало прямо к красной дорожке. Ее, кстати, специально разложили для Никиты Сергеевича. Однако, свое опоздание режиссер ничем не объяснил, помахал зрителям и вместе с актерами картины прошел в зал, пишут . Напомним, мировая премьера картины "Солнечный удар" прошла в Сербии, в Белграде. Туда приехали дочь Михалкова Надежда с мужем, актер Игорь Петренко и певица Валерия с Иосифом Пригожиным.
А ничего, что за такой порнопостер в нормальных странах полагается штраф и отсидка?
"Порногра́фия (от др.-греч. πόρνη — проститутка, блуд и γράφω — пишу, рисую, описываю[1][2]; πόρνη < πέρνημι — продаю[3]) — отображение сексуального поведения в литературе, изображениях, скульптурах, фильмах и др. с целью вызвать сексуальное возбуждение. "
Коротко - данный постер не считается порнографией, так как не ставит целью вызвать сексуальное возбуждение. Длинный текст на тему, поясняющий использование "неприличной" агитации для предотвращения СПИДа среди геев (перспектива Австралии):
Смысла вести спор, не уточнив список "нормальных" стран, не вижу.
Хмм. Т.е. порнуха с припиской, скажем, "обучающее видео", перестает быть порнухой? Можно еще дописать: социальная реклама с целью повышения рождаемости
Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!
Смысла вести спор, не уточнив список "нормальных" стран, не вижу.
Саудовская Аравия, например. За распространение таких постеров ну вот точно бы сели, если бы раньше до вас люди из "Комитета по поощрению добродетели и удержанию от порока" не добрались. А гомикам с этого постера совершенно по закону отрубили бы голову. Нет, вы конечно множите рассказать мне, что центр исламского мира не есть нормальная страна... но я, например не считаю нормальной страной, ту страну, где такие просторы можно изготавливать и распространять.
Инквизитор (04 Октябрь 2014 - 22:45) писал:
А ничего, что за такой порнопостер в нормальных странах полагается штраф и отсидка?
"Порногра́фия (от др.-греч. πόρνη — проститутка, блуд и γράφω — пишу, рисую, описываю[1][2]; πόρνη < πέρνημι — продаю[3]) — отображение сексуального поведения в литературе, изображениях, скульптурах, фильмах и др. с целью вызвать сексуальное возбуждение. "
Коротко - данный постер не считается порнографией, так как не ставит целью вызвать сексуальное возбуждение. Длинный текст на тему, поясняющий использование "неприличной" агитации для предотвращения СПИДа среди геев (перспектива Австралии):
Смысла вести спор, не уточнив список "нормальных" стран, не вижу.
Видишь ли, определение порнографии в википедии писано все теми же просверазвращенными европейцами и их производными. Я, например, не считаю фактор цели вызова возбуждения обязательным. Достаточно просто описательного вида. Хотя, думаю, как раз упомянутый плакат очень даже способствует возбуждению - тела там отнюдь не отталкивающие, и позы, и сюжет ничуть не отличаются от того, что можно наблюдать, например, на любом порнобаннере на сайтах с кейгенами.
Также есть и другие факторы - например, исходя из той же педивикии, упомянутый плакат нельзя отнести к эротике или даже легкому порно.
А список нормальных стран возглавил бы СССР.
Возвращусь чуть раньше. Тогда некогда было подробнее расписывать. Поэтому сейчас продолжу:
alexk сказал:
Кстати, кто видит в этом пропаганду педерастии, тот пусть также увидит в русских плакатах против СПИДа со шприцем пропаганду наркомании.
Вроде бы и сложно поспорить. Но достаточно вспомнить разницу этих плакатов в посылах обществу.
На плакатах со шприцами таковых два. Первый - собственно наркошам: "пользуйтесь одноразовыми, не усугубляйте, вы можете заразить кого-нибудь". Второй - обществу в целом: "посмотрите на этих обмудков и не будьте такими как они". Эти плакаты несут однозначно предупреждающее значение всем объектам, как табличка "Берегись поезда".
На плакате с сосущимися пидорами их тоже два. Первый - такой же предупреждающий, голубым: "не кончайте в жопы, заразитесь". Как будто вирусу не все равно, через какую именно слизистую он попадет в организм. А вот со вторым посылом - обществу - ситуация строго иная: "Посмотрите, это ведь нормально".
Пропаганда в самом неприкрытом виде. И твой императив абсолютно мимо кассы.
"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)
Хмм. Т.е. порнуха с припиской, скажем, "обучающее видео", перестает быть порнухой? Можно еще дописать: социальная реклама с целью повышения рождаемости
Кстати, только что пришло в голову, вот обсуждаемый нами постер, даже определению "социальная реклама с целью повышения рождаемости" не соответствует.
Видишь ли, определение порнографии в википедии писано все теми же просверазвращенными европейцами и их производными. Я, например, не считаю фактор цели вызова возбуждения обязательным. Достаточно просто описательного вида. Хотя, думаю, как раз упомянутый плакат очень даже способствует возбуждению - тела там отнюдь не отталкивающие, и позы, и сюжет ничуть не отличаются от того, что можно наблюдать, например, на любом порнобаннере на сайтах с кейгенами.
Также есть и другие факторы - например, исходя из той же педивикии, упомянутый плакат нельзя отнести к эротике или даже легкому порно.
Можно очень долго спорить об определении порнографии, в РФ для этого назначают порой искусствоведческую экспертизу (чтобы не запретить, скажем, "Обнаженную Маху", или большинство картин Гогена). Предлагаю сойтись на том, что в ЕС и в России оно разное, в плане того, что то, что не будет признано порнографией в ЕС, может быть признано таковой в РФ. С этим я соглашусь.
Цитата
А список нормальных стран возглавил бы СССР.
Германия или США времен СССР вполне могла иметь такие же законы. Давай из живых современных стран, без СССР или Римской Империи
Цитата
Возвращусь чуть раньше. Тогда некогда было подробнее расписывать. Поэтому сейчас продолжу:
Вроде бы и сложно поспорить. Но достаточно вспомнить разницу этих плакатов в посылах обществу.
На плакатах со шприцами таковых два. Первый - собственно наркошам: "пользуйтесь одноразовыми, не усугубляйте, вы можете заразить кого-нибудь". Второй - обществу в целом: "посмотрите на этих обмудков и не будьте такими как они". Эти плакаты несут однозначно предупреждающее значение всем объектам, как табличка "Берегись поезда".
На плакате с сосущимися пидорами их тоже два. Первый - такой же предупреждающий, голубым: "не кончайте в жопы, заразитесь". Как будто вирусу не все равно, через какую именно слизистую он попадет в организм. А вот со вторым посылом - обществу - ситуация строго иная: "Посмотрите, это ведь нормально".
Пропаганда в самом неприкрытом виде. И твой императив абсолютно мимо кассы.
Безусловно в плакате со шприцом заложен осуждающий посыл, а в плакате с геями нет. Но и там и там показан "инструмент", и тот и тот плакат у большинства вызывает отвращение, так что если в твоей реальности гетеро- захотят стать гомо- "через нехочу", то и наркоманами они тоже станут "через нехочу" (наверное потому, что просто часто видят плакат и захотят попробовать). Я считаю, что и в том, и в другом случае плакат будет вызывать у представителей большинства отвращение *к процессу*.
На плакате вообще написано "вытащи перед тем, как кончить", так что практическая ценность среди геев в нем есть. И еще один посыл, ты отметил правильно, говорит "сосете - ок". Но направлен он не обществу для пропаганды гомосексуализма (я не знаю как у тебя, у меня на уровне рефлексов показанное вызывает отвращение), а геям для того, чтобы они поняли, что посыл применим к ним. Все дело в том, что профилактические меры, навязываемые обществом, не будут приняты группой людей, отвергаемых этим обществом (про это есть в той ссылке на англоязычный документ, которую я дал, да и если подумать - это довольно очевидно), а геи традиционно являются группой риска по отношению к ВИЧ.
P.S. если плакат и правда с точки зрения РФ будет считаться порнографией, то не спрятать ли нам его под кат?
Саудовская Аравия, например. За распространение таких постеров ну вот точно бы сели, если бы раньше до вас люди из "Комитета по поощрению добродетели и удержанию от порока" не добрались. А гомикам с этого постера совершенно по закону отрубили бы голову. Нет, вы конечно множите рассказать мне, что центр исламского мира не есть нормальная страна... но я, например не считаю нормальной страной, ту страну, где такие просторы можно изготавливать и распространять.
О, по принципу "лучше ваххабиты, чем геи"
Определение нормальной страны, по-моему, субъективно. Скажем, мое определение такое, что страну, в которую я бы отказался переехать хотя бы на год, при условии нормального уровня жизни для меня в ней, я бы не считал нормальной. А в Саудовскую Аравию меня жена не пустит
Я понял, давайте не станем углубляться в эту тему, вы не имеете представления о чем говорите, для вас "джихад" это, наверное, "война против неверных".
alexk (06 октября 2014 - 17:11) писал:
Определение нормальной страны, по-моему, субъективно. Скажем, мое определение такое, что страну, в которую я бы отказался переехать хотя бы на год, при условии нормального уровня жизни для меня в ней, я бы не считал нормальной. А в Саудовскую Аравию меня жена не пустит
Вы поймите верно, я не собираюсь вам рассказывать о том, что такое нормальная страна, а что такое не нормальная страна, я пытаюсь сказать, о том, что у нас разные культуры. Мне совершенно все равно какие плакаты висят в Европе, пускай там хоть начнут сношаться на улицах, мне право все рано. Я просто иногда ловлю себя на мысли, почему на каждом углу завывают о неких европейских ценностях, как об эталоне... Мы разные, совершенно не нужно прививать нам чуждые ценности, называя наши традиции варварством, это не так. Меня и не только меня, очень раздражает культурная агрессия Европы и США. Это ни в коем случае не касается лично Вас.
Я понял, давайте не станем углубляться в эту тему, вы не имеете представления о чем говорите, для вас "джихад" это, наверное, "война против неверных".
Примерно представляю, о чем говорю, не профессионально, но интересовался, и ваххабитов как религиозное течение от ваххабитов как стереотип религиозно-нетерпимых мусульман отличаю. Ни те, ни другие, меня в качестве идеологии не устраивает.
Цитата
Вы поймите верно, я не собираюсь вам рассказывать о том, что такое нормальная страна, а что такое не нормальная страна, я пытаюсь сказать, о том, что у нас разные культуры. Мне совершенно все равно какие плакаты висят в Европе, пускай там хоть начнут сношаться на улицах, мне право все рано. Я просто иногда ловлю себя на мысли, почему на каждом углу завывают о неких европейских ценностях, как об эталоне... Мы разные, совершенно не нужно прививать нам чуждые ценности, называя наши традиции варварством, это не так. Меня и не только меня, очень раздражает культурная агрессия Европы и США. Это ни в коем случае не касается лично Вас.
Когда вы говорите нас, вы говорите и за меня тоже, и за других людей, которые с вами не согласятся, но которые культурно принадлежат к вашему обществу. Я не вижу ничего ни в русской, ни в украинской культуре, что бы противоречило европейском ценностям, если вы конечно не считаете европейской ценностью возможность сношаться на улице, в последнем же случае вами движет не культура, а мелкие бытовые стереотипы, признавать которые особенностью общества я отказываюсь.
Примерно представляю, о чем говорю, не профессионально, но интересовался, и ваххабитов как религиозное течение от ваххабитов как стереотип религиозно-нетерпимых мусульман отличаю. Ни те, ни другие, меня в качестве идеологии не устраивает.
Ну тогда вы возможно знаете, как образовалось движение салафитов и его часть, движение ваххабитов и какими предпосылками вызвано то, что оно набрало такую силу в последнее время. Я могу назвать одну из причин, но думаю вы сами догадайтесь.
По мне так очень странно, если честно пытаться ответить на вопрос, что лучше геи или ваххабиты... Что лучше ворона или камень?
alexk (06 октября 2014 - 18:19) писал:
Когда вы говорите нас, вы говорите и за меня тоже, и за других людей, которые с вами не согласятся, но которые культурно принадлежат к вашему обществу. Я не вижу ничего ни в русской, ни в украинской культуре, что бы противоречило европейском ценностям, если вы конечно не считаете европейской ценностью возможность сношаться на улице, в последнем же случае вами движет не культура, а мелкие бытовые стереотипы, признавать которые особенностью общества я отказываюсь.
Хм... вы помните, Россия это не только русские... О противоречиях вашим европейским ценностям в русской культуре и религиозной традиции пускай отвечают русские, я не решусь. А противоречия между европейской культурой и ценностями и нашей культурой и ценностями... мягко говоря очень велики. Мы для вас варвары, вы для нас такие же варвары. Я выражу мнение очень и очень многих. Не стоит лезть сюда со своими ценностями. Как в той пословице... посейте ветер, пожнете бурю, по сравнению с которой ваххабиты покажутся вам детьми. Будьте толерантнее, разнообразие - это хорошо, вы же Европеец.
«Гражданские активистки» Femen достигли таких вершин самовыражения, что ультралиберальная французская Фемида была вынуждена приземлённо и грубо полёт небогатых девичьих фантазий остановить. Во Франции вынесен первый обвинительный приговор по делу одной из участниц Femen Яны Ждановой. Парижский суд признал её виновной в «эксгибиционизме» и «вандализме», вполне грамотно оценив «акцию» в музее Гревен, где женщина (разумеется, оголившись) повредила восковую
фигуру президента России Владимира Путина. Кроме того, обвинение потребовало для экс-члена Femen Элоизы Бото, которую судят за «акцию» (имитация аборта на алтаре во время праздника Рождества Христова) в церкви Мадлен, от трёх до четырёх месяцев тюрьмы условно и 1.500 евро штрафа.
Гражданке Ждановой (получившей, кстати, во Франции статус политического беженца) согласно решению суда предстоит, как сообщает France-Presse, выплатить 1,5 тысячи евро за «эксгибиционизм», 3,4 тысячи евро за материальный ущерб и тысячу евро за «моральный ущерб».
«Я очень удивлена подобным решением», — возмутилась Жданова выставленному счёту, впрочем всерьёз она к приговору пока не отнеслась.
Напомним, что инцидент произошёл ещё 5 июля. Жданова, по традиции обнажив грудь, на которой загодя было выведено «Kill Putin», ворвалась в зал музея Grévin с восковыми фигурами в Париже. «Активистка» проткнула фигуру Путина «окровавленным осиновым колом», что по «замыслу авторов» должно было означать «единственно возможный формат диалога с кремлёвским Дракулой».
В свою очередь, адвокат Ждановой Мари Доз отметила, что французский суд впервые вынес подобное решение против членов движения Femen, что в дальнейшем «может помешать реализации активности Femen», и добавила, что её подзащитная будет подавать апелляцию. Вместе они планируют, если что, дойти вплоть до Европейского суда по правам человека. Доз даже углядела «в таком обществе, как наше, где коммерческая демонстрация женского тела повсюду», (как-то по ходу перемешав «Мулен Руж» и кино 18+ с музеями и храмами) в обвинительном приговоре «политический сигнал» и «абсурд».
Возмущаются по этому поводу «активистки» и на страницах своего сайта. «Обвинения в эксгибиционизме в адрес «секстремисток» Femen не применяются даже в странах третьего мира, даже диктаторские государства стесняются подводить гражданский активизм под психическое отклонение», — трогательно срывают покровы с парижского правосудия участницы движения. Действительно, ведь в сентябре этого года «активистки» были оправданы по делу о провокации в главном кафедральном соборе Парижа.
Тогда, в феврале 2013 года, они, обнажившись, в присутствии прихожан выкрикивали оскорбительные лозунги в адрес папы Римского и портили колокола (примечательно, что за этот инцидент наказали не самих разбушевавшихся женщин, а охранников, выдворивших их из храма; российский МИД ещё назвал оправдательный приговор участницам Femen политически мотивированным).
Так что нынешний суд уже не первый суд над Femen в Париже. Уставшие от этого не слишком здорового способа самовыражения французские власти уже на прошлом процессе требовали для обвиняемых условных сроков, сейчас вынесен первый обвинительный приговор — пусть это пока только штраф, но сигнал — не политический, а вполне обычный и конкретный — дан. Во Франции «шутки» «девушек» закончились.
Пока «активистки» плясали полуголыми у себя на Украине, их безнаказанность обеспечивалась внешними источниками влияния и финансирования — всё было весело. Когда же дамы решили перебраться к «источнику» поближе, выяснилось, что их не затем создавали, чтобы они гадили в чистенькой Европе. Одну-другую «акцию» за былые «заслуги» «девушкам» простили (даже у лицемерия есть предел), однако «активистки» с хорошо знакомой нашим соотечественникам наивной бойкостью деятельность продолжили. Но не там, где заказывали. Ах да, нынешним летом французская юстиция лишила организацию Femen её штаб-квартиры под Парижем, которую «активистки» в течение нескольких месяцев нелегально занимали в здании, расположенном в городе Клиши-ла-Гаренн (департамент О-де-Сен).
Такое произошло впервые – римский понтифик позволил сдать Сикстинскую капеллу в аренду под частное корпоративное мероприятие, сообщает .
Концерт, который пройдет в капелле в субботу на фоне знаменитых фресок Микеланджело, посетит избранная группа лиц – около сорока человек, находящихся в эксклюзивном туре по Италии, организованном Porsche, сообщает издание.
Вырученные деньги направят на благотворительные цели.
«Некоторые компании стараются изо всех сил, когда дело доходит до того, чтобы произвести впечатление на своих клиентов – отправляют им открытку на день рождения или даже приглашают на ужин за свой счет. Но Porsche пошел на один шаг дальше. Он снял для группы туристов Сикстинскую капеллу. Гости будут наслаждаться концертом хоровой музыки, а затем усядутся за гала-ужин в музеях Ватикана», – пишет издание в , вышедшей под заголовком «Молитесь о Порше».
«В обмен Католическая церковь получит пожертвование, которое будет использовано для бедных – очень благородно. Но ужинающие будут, безусловно очень нервничать. Что делать, если один из них прольет немного красного вина и испортит шедевр? Вот хороший совет: нужно быстро залить пятно белым вином и насыпать соли, чтобы все впиталось. Сделайте это быстро и незаметно. Лихо, папа Франциск, и не то, чтобы мы судим. Но у каждого человека должны быть свои пределы».
В Германии бестселлером стала книга «Купленная журналистика». Ее автор, журналист Удо Ульфкотте, открыто раскритиковал методы работы современных немецких СМИ, обвинил их в предвзятости и антироссийской позиции. Ульфкотте рассказал RT, что его побудило сделать это признание.
Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.
Помощь
FreeLSD (03 октября 2014 - 21:21) писал:
Кстати, только что пришло в голову, вот обсуждаемый нами постер, даже определению "социальная реклама с целью повышения рождаемости" не соответствует.
Я понял, давайте не станем углубляться в эту тему, вы не имеете представления о чем говорите, для вас "джихад" это, наверное, "война против неверных". 
