[Lara Kroft]

Gvirinko сказал:

потому что эта беседа не очень-то спокойная и аргументированная.

а по-моему, она явно не содержит выпадов, кроме как со стороны барышни )) ну ты просто проанализируй спокойно: все вокруг ей говорят, что мол, мы против, мы бы не хотели, чтобы наши дети...

А в ответ: образовывайтесь! Не имитируйте журналистику! В нашей тухлой стране!

Ну как бы неудивительно, что задав такой тон разговора, человек получил равносильную обратку, причем, заметь, БЕЗ ЕДИНОГО оскорбления.

Ира, при всей моей любви к тебе, ты не уравновешиваешь, а выступаешь на стороне провокатора Оно тебе надо?

[Gvirinko]

zachott (19 февраля 2013 - 17:05) писал:

Отвечу так: для меня ни одна ассоциация психиатров не авторитет.

ну а кто же для вас авторитет?

[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 16:59) писал:

я сюда пишу, чтобы когда сюда зайдут геи, они увидели, что кто-то их таки поддерживает.
боритесь, чуваки!

Стоп, а может всё таки стоит определится с терминами? За что "бороться чувакам"? За права? А за какие права?
Каких прав у них нет?
Права прилюдно (публично) демонстрировать свою гомосексуальность и чтобы все вокруг относились к этому как к разновидности нормы (вариантности), а не как к отклонению от нормы (паталогиии)?
А не кажется ли Вам, что это МОЕ ПРАВО считать данное поведение вариантным или паталогичным? И никакая ассоциация психиатров ПендосииСША, как и любой другой страны мне в данном случае не указ. Потому что это МОЁ ЛИЧНОЕ ПРАВО - иметь личное мнение по данному вопросу.

[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 17:15) писал:

ну а кто же для вас авторитет?

А что в Вашем понимании авторитет? Тот кому я должен безоговорочно слепо верить? И чьи слова надо воспринимать как истину в последней инстанции, не подвергая их никакому анализу?
А у Вас таким авторитетом является данная организация? И если эта самая ассоциация психотерапевтов признает суицид нормой поведения (вариантом нормы) вы тоже с этим безоговорочно согласитесь?

[Gvirinko]

Lara Kroft (19 февраля 2013 - 17:08) писал:

ты не уравновешиваешь, а выступаешь на стороне провокатора . Оно тебе надо?

Я не брала на себя ответственность за все слова NeBarbi.
но рационального зерна в ней поболе, чем у некоторых других участников дискуссии.
а то что нервы - ну это у всех нервы. и сгоряча можно всякого наговорить.

я согласна с тем, что надо образовываться.
лично для себя много узнала сегодня и еще больше укрепилась в своем мнении.
а что страна тухлая, ну а разве нет? ну тухлая же, хоть и родная, хоть и родина-ненька.

Nikolas, вопрос такой немного не по теме. Вот ты давеча хвалил Германию как страну. Ты всё того же мнения о ней?

[Nikolas]

Gvirinko, да. Тот уровень жизни и защищённости населения там всё таки выше, чем в Украине. И в большинстве бытовых ситуациях обычным людям там лучше.

ЗЫ. меньшинства там тоже, на самом деле, недолюбливают. Да, делают вид что все равны, вот только это вид
ЗЫЫ. А ещё немцы более религиозны, в церковь против этого И, уж если родители запрещают "образовывать" их детей в гомосексуальной направленности, то никто и не посмеет пойти против

[Gvirinko]

zachott (19 февраля 2013 - 17:21) писал:

А что в Вашем понимании авторитет? Тот кому я должен безоговорочно слепо верить? И чьи слова надо воспринимать как истину в последней инстанции, не подвергая их никакому анализу?
А у Вас таким авторитетом является данная организация? И если эта самая ассоциация психотерапевтов признает суицид нормой поведения (вариантом нормы) вы тоже с этим безоговорочно согласитесь?

Я только недавно узнала о ее существовании, в связи с этой темой.
Они же не с бухты барахты что-то признают. Проводятся исследования, результаты верифицируются по строгому регламенту.
Ради интереса посмотрела, есть ли в Украине такая ассоциация. Есть, и вот цитата ее руководителя (С. Ф. Глузмана):

Цитата

(ему задают вопрос)
Недавно в Украине был зафиксирован случай, когда психиатры "лечат" людей от гомосексуализма.
Реально ли вылечить то, что не считается болезнью, и если да то как?
Заранее благодарен за Ответ.

Семен Глузман
Мне такой случай не известен. Более того, в международной классификации психических заболеваний, используемой в обязательном порядке и в Украине, такого «заболевания» нет.

[Gvirinko]

Nikolas (19 февраля 2013 - 17:30) писал:

Gvirinko, да. Тот уровень жизни и защищённости населения там всё таки выше, чем в Украине. И в большинстве бытовых ситуациях обычным людям там лучше.

ЗЫ. меньшинства там тоже, на самом деле, недолюбливают. Да, делают вид что все равны, вот только это вид .
ЗЫЫ. А ещё немцы более религиозны, в церковь против этого . И, уж если родители запрещают "образовывать" их детей в гомосексуальной направленности, то никто и не посмеет пойти против .

И тем не менее мер Берлина - гей. Он открыто об этом заявил в 2001 году и выиграл выборы с лозунгом "I'm gay, and that is absolutely fine".
Более того, в 2006 году его переизбрали, и в 2011 году тоже.
Его партнер - нейрохирург, с которым они вместе с 1993 г.

И Германия за это время не только морально не разложилась, но и вполне процветающая страна.

[a mad tea-party!?]

Кто-то может сказать конкретно,какие права геев нарушаются?

[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 17:33) писал:

Я только недавно узнала о ее существовании, в связи с этой темой.
Они же не с бухты барахты что-то признают. Проводятся исследования, результаты верифицируются по строгому регламенту.

При всём уважении, с чего Вы взяли, что именно так всё и происходит? Да, так наверное должно происходить, но не факт что всё было именно так. Это всего лишь предположения.
А предположения другого оппонента в теме таковы: к руководству данной организацией пришли геи и они пролоббировали данное решение.
И в данном случае ни в подтверждение Вашего предположения, ни в подтверждение предположения оппонента нет ни одного объективного доказательства. Но почему то довод об "исследовании и верефикации его результатов" Вы принимаете безоговорочно как истинный, а довод о "наличии геев в руководстве организации" изначально как ложный? И следовательно адептов вариативности гомосексуализма превозносите на пьедестал, а приверженцев паталогичности гомосвязей записываете в ряды гомофобов! Почему такой подход? Где объективная аргументация? Мне например непонятно.

[Nikolas]

Gvirinko, не сравнивай Мы сейчас про украину, а не про Германию.
Считаешь, что эти страны одинаковы - давай обсудим как разгромленная страна сейчас оказалась лидером в Европе и тянет отстающих, и как великая держава, выигравшая войну, в жопе? Неужели всё благодаря легализации сексменьшинств? Так и вижу следующий лозунг: 3,14дары двигают прогресс! )))))

ЗЫ. Крупные города никогда не нравились. И уж тем более Берлин И что?
ЗЫЫ. У нас многие главы городов откровенные 3,14дары Хоть и не признаются в своей ориентации

[Gvirinko]

Lara Kroft, Лара, кстати спасибо что одернула.
Я только сейчас заметила, как глубоко я прониклась этой темой, а работа-то стоИт!

[Lazermaster]

Gvirinko,
У меня на работе в соседнем кабинете часто бывает академик от психиатрии, известный многим на этом форуме.
Специально подошел и спросил: "что есть гомосексуализм".
Ответ - "Паталогия"
Точка.

[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 17:41) писал:

И тем не менее мер Берлина - гей. Он открыто об этом заявил в 2001 году и выиграл выборы с лозунгом "I'm gay, and that is absolutely fine".
Более того, в 2006 году его переизбрали, и в 2011 году тоже.
Его партнер - нейрохирург, с которым они вместе с 1993 г.

И Германия за это время не только морально не разложилась, но и вполне процветающая страна.

Ага, и мер Берлина ввел в школах города учебный курс "Почему хорошо быть геем"? И конечно же ежедневно ходит по улицам в обнимку со своим партнером и целуется с ним на центральных площадях города?

Разница в том, что у них восприятие ситуации такое:"Даже гей может быть успешным".
А у нас пытаются пропагандировать примерно такое: "Только гей может быть успешным".
Разница вроде в одном слове, но суть как изменилась! Не так ли?

[zachott]

Lazermaster (19 февраля 2013 - 17:50) писал:

Gvirinko,
У меня на работе в соседнем кабинете часто бывает академик от психиатрии, известный многим на этом форуме.
Специально подошел и спросил: "что есть гомосексуализм".
Ответ - "Паталогия"
Точка.

Застрелить его, ибо он не чтит мнение Ассоциации Психиатров Пендостана !))))

[zachott]

Nikolas (19 февраля 2013 - 17:49) писал:

ЗЫЫ. У нас многие главы городов откровенные 3,14дары . Хоть и не признаются в своей ориентации

Опередил.)))

[Lazermaster]

А ниче так похоливарили на антипидарскую тематику. Искренне рад что толерастов на форуме практически нет.

[svlad]

Lazermaster (19 февраля 2013 - 17:50) писал:

Gvirinko,
У меня на работе в соседнем кабинете часто бывает академик от психиатрии, известный многим на этом форуме.
Специально подошел и спросил: "что есть гомосексуализм".
Ответ - "Паталогия"
Точка.

Макс, ты сядешь за один стол с геем? Я нет, так как это петушара для меня, вот такой я, хоть погоны давно и валяются в шкафу .
Профессор, академик, фигня все это, если так дело дальше пойдет, то жесть будет, чайлдфри имеют право на существование? А на агитацию? А есть еще чайлдлес, и куча другого не похожего, кто-то вреден, кто-то нет, но агитировать им нельзя, хлебнем потом такого неонацизма, что гитлер ангелом покажеться

[Lazermaster]

svlad,
так я давно уже говорю что я категорически против того, чтобы все эти антисемейные мудаки (геи, чайлдфри и прочие) имели право/возможность высказывать свое мнение и навязывать точку зрения. Семья - это последнее что осталось более-менее стабильным на постсоветском пространстве несмотря на нездоровые веяния с Запада. И бороться за целостность этого института надо непрестанно.

[zachott]

Lazermaster (19 февраля 2013 - 18:59) писал:

Семья - это последнее что осталось более-менее стабильным на постсоветском пространстве несмотря на нездоровые веяния с Запада. И бороться за целостность этого института надо непрестанно.

Ох не уверен, насчет стабильности постсоветского института семьи. По статистике обращений ко мне в связи с бракоразводными процессами как-то не очень веришь в стабильность. Да и сам в принципе через это прошел: развелся после 12 лет ибо "прошла любовь..."
Но то, что гомобраки, чайлдфри и т.д. может иметь место в культуре воспитания именно как отклонение от нормы, а не как вариант нормы, - с этим согласен на 100%.
Вообще не говорить об этом - проигрышный вариант, ибо тогда "радетели сексуальной свободы" забьют "вакуум" в голове подрастающего поколения своим видением вопроса.