[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 16:01) писал:

вы указали девушке, что здесь на форуме не место людям, мнение которых отличается от мнения большинства.

Это Вы так решили. А смысл моего поста был совершенно иной. И народ задолго до моего появления на этой земле его формулировал так: "взялся за гуж - не говори что не дюж."

ЗЫ. Зря Вы пытаетесь меня зацепить "личными уколами" - хлопотно это, ибо у моего психологического образования в 1990-х были весьма хорошие руководители: Джужа и Черный.)))

[Lara Kroft]

Gvirinko сказал:

вы указали девушке, что здесь на форуме не место людям, мнение которых отличается от мнения большинства.

сори, что вмешиваюсь, а цитату можно?

Я ни разу не рефери, просто интересно.

[Gvirinko]

Lara Kroft (19 февраля 2013 - 16:06) писал:

сори, что вмешиваюсь, а цитату можно?

так про монастырь и цитата, я ее выше приводила.

[Lara Kroft]

Gvirinko, Ир, ну сори, но пословица - это не просьба покинуть форум. Ты тут не права совершенно.

Мы все порой сцепляемся в разных позициях, и чем больше людей, разных и с разным мнением, тем лучше, я согласна. Но давайте все же не фантазировать о том, чего не было. Кто хочет сам придумать, сам поверить, сам обидеться - тут и психолух не поможет.

Я вот давай сейчас хдопну дверью или побегу плакаться администрации на то, что какая-то там каза позволила себе заявить, что я имитирую журналистику и несу чушь. Ну и как я буду выглядеть? )

Кто в своей позиции уверен и готов ее отстаивать - тот не хлопает дверьми и не занимается грохотом посуды, пустой при чем.

[старый трубочист]

Gvirinko сказал:

Инквизитор, а что ты думаешь об анальном сексе между М и Ж? Извращение? Ок. А об оральном? Тоже извращение, получается, ведь такой секс не нацелен на продолжение биологического вида.

Я поддержу Инквизитора с точки зрения биологии. Природа так создала виды, что для выживания вида самец должен оплодотворить как можно больше самок. И чтобы он к этому стремился, добавила в процесс самое сильное удовольствие. А теперь спроецируем это на человечество. Тут еще накладывается социальное - желание или нежелание иметь детей, возможность их содержать, любовница или жена участвует в процессе и др. Вот из этого и появляются презервативы, оральный секс и т.д.
Но в любом нормальном случае самец возбуждается от присутствия самки. И молодые самки способствуют большему возбуждению, чем старые. Потому, что могут выносить и вырастить более крепкое потомство.
А вот возбуждение самца от другого самца - в природе это настоящая паталогия. И как не принято выставлять напоказ свои язвы, так и должно быть непринято выставлять свою сексуальную патологию напоказ.

Gvirinko сказал:

Ну как же! Женщины-натуралы устраивали "парады", чтобы получить равные права с мужчинами.
У негров-натуралов были свои парады для отмены рабства
Врачи-натуралы борятся за повышение зп, а вместе с ними и шахтеры-натуралы, врачи-натуралы..
Разные слои и категории населения ИМЕЮТ ПРАВО бороться за свои права

А по поводу, что гетеросексуалы тоже устраивают демонстрации к примеру за повышение зароботной плату, то пидорам и лесби никто не запрещает тоже так-же бороться за свои зарплаты. Но выставлять напоказ свою мозговую ущербность - это пахнет уборной. А те, кто приводят такие примеры - просто демагоги (погуглите термин "демагогия").

[a mad tea-party!?]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 12:45) писал:

Разные слои и категории населения ИМЕЮТ ПРАВО бороться за свои права

оставим убогих и непродвинутых натуралов горевать о своей судьбе...Хочется страшной конкретики!!

Какие права,на Ваш взгляд должны быть у геев?
Если представить,что Вы-гей,за что бы Вы разбились об стену,но право свое отстояли?

..спасибо...

[zachott]

Lara Kroft (19 февраля 2013 - 16:18) писал:

... я имитирую журналистику и несу чушь. Ну и как я буду выглядеть? ..)

Вот он женский подход! Имитирует и при этом волнуется "как я у буду выглядеть?"

.
(Шутко)

[Gvirinko]

Lara Kroft (19 февраля 2013 - 16:18) писал:

Gvirinko, Ир, ну сори, но пословица - это не просьба покинуть форум. Ты тут не права совершенно.

могу допустить, что неправильно поняла товарища. но аналогия там прослеживается

Цитата

Кто в своей позиции уверен и готов ее отстаивать - тот не хлопает дверьми и не занимается грохотом посуды, пустой при чем.

Ну не знаааю.... как может новичок отстаивать позицию, если он (она) привела научный факт:

NeBarbi (18 февраля 2013 - 22:13) писал:

С 1973 года Американской ассоциацией психиатров исключена из перечня нарушений, поскольку сексуальная ориентация не может являтся психическим отклонением. Исключена из МКБ-10 еще в прошлом веке.

В ответ на это она получает комментарий:

Lazermaster (18 февраля 2013 - 22:21) писал:

Видимо пидорасы попали в руководство этой Ассоциации.

Этот комментарий залайкали 8 участников форума.

Я очень ее понимаю. Здесь нет ощущения адекватности.
У нее могло сложиться впечатление, что здесь на форуме эта научная медицинская организация - не авторитет. Во всем мире авторитет, а именно в этом монастыре - нет.

[Nikolas]

Gvirinko сказал:

Этот комментарий залайкали 8 участников форума.

не залайкали, а поддержали как самое лучшее объяснение "научному факту". Видимо Британские учёные попали и в американскую ассоциацию ))


И да, я не верю абсолютно всяким псевдонаучным ассоциациям Как американским псохолухов, так и отечественным ассоциациям стоматологов, дерматологов и прочих *тологов

Оффтопик:
ЗЫ. У меня сын. 3 года. Растёт здоровый и весёлый пацан. Если кто-то попытается ему внушать что трахаться с пацанами это нормально и даже хорошо - я за себя и здоровье агитатора не ручаюсь....

[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 16:37) писал:

Ну не знаааю.... как может новичок отстаивать позицию, если он (она) привела научный факт:

Я очень ее понимаю. Здесь нет ощущения адекватности.
У нее могло сложиться впечатление, что здесь на форуме эта научная медицинская организация - не авторитет. Во всем мире авторитет, а именно в этом монастыре - нет.

Нувот извините но не аргумет это, что "во всем мире"! Что такое "Весь мир"? США? Страны Европы? Ну так население этих стран (если брать даже младенцев и стариков) не составляет даже 1\10 населения мира!!! Т.е. авторитетом данная организация является только для 1/10 населения мира, а для 9/10 - эта организация - НИКТО и звать её НИКАК. А Вы утверждаете про "весь мир"! Где объективность в высказываниях?

[Lara Kroft]

Gvirinko сказал:

аналогия там прослеживается

надумать можно что угодно, ты же понимаешь, открыто никто не посылал - значит, посыла не было.

Gvirinko сказал:

Этот комментарий залайкали 8 участников форума.

потому что у них прекрасное чувство юмора

Gvirinko сказал:

У нее могло сложиться впечатление

А че ты за нее решаешь, с чем у нее сложилось, а с чем нет?

[Gvirinko]

старый трубочист (19 февраля 2013 - 16:30) писал:

А вот возбуждение самца от другого самца - в природе это настоящая паталогия.

Кстати, ученые как-то провели эксперимент:
в одну комнату собрали молодых мужчин-гомофобов, а в другую относящихся нейтрально
и показали им гей-порно, параллельно проверяя состояние их пенисов
и таки да, гомофобы сильно возбудились.

вот ссылка: Henry E. Adams, Lester W. Wright, Jr., and Bethany A. Lohr (1996). "Is Homophobia Associated With Homosexual Arousal?". Journal of Abnormal Psychology Vol. 105, No. 3, 440--445

Цитата

(погуглите термин "демагогия").

а вы погуглите слово "паталогия"

[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 16:49) писал:

а вы погуглите слово "паталогия"

Одно из определений - "отклонение от нормы".

ЗЫ. Мне тоже глаз резануло, но по сути определения слово "паталогия" объективно подходит.

[Gvirinko]

Lara Kroft (19 февраля 2013 - 16:46) писал:

А че ты за нее решаешь, с чем у нее сложилось, а с чем нет? .

на себя проецирую, потому что..

zachott, а какая ассоциация психиатров для вас авторитет? давайте посмотрим, что они говорят.

(так, я уже не успеваю тут за всеми выпадами)

[Lara Kroft]

Gvirinko сказал:

я уже не успеваю тут за всеми выпадами)

вот. Ты чего-то воспринимаешь обычную спокойную беседу, аргументированную, как выпады. А зачем?

[Gvirinko]

svlad (19 февраля 2013 - 16:00) писал:

Права женщин не ограничиваю

Вот спасибо!

Еще важное хочу сказать:
Если человека прямо БЕСИТ-БЕСИТ другой человек или группа людей, это повод покопаться в себе и ответить на вопрос: почему.
В идеале - сходить к психотерапевту.
Потому что если бесит прямо до несдерживаемой ненависти - вот это отклонение (и специалист определит, детская ли это травма, непроработанные ли отношения с родителями или страх какой..)

люди с нормальной психикой проходят мимо (и вообще в эту тему не заходят).
а я здесь из-за того, что "в интернете опять кто-то неправ", блин. из-за чувства необходимости уравновесить.
и я здесь не для того, чтобы переубедить кого-то, най біг боронить
я сюда пишу, чтобы когда сюда зайдут геи, они увидели, что кто-то их таки поддерживает.
боритесь, чуваки!
а переубеждать гомофобов - это анриал

[Gvirinko]

Lara Kroft (19 февраля 2013 - 16:59) писал:

вот. Ты чего-то воспринимаешь обычную спокойную беседу, аргументированную, как выпады. А зачем? .

потому что эта беседа не очень-то спокойная и аргументированная.

[Инквизитор]

Gvirinko сказал:

Я правильно поняла, каждый раз когда мы занимаемся сексом, мы давим в себе инстинкты? ой-вей...

В некотором смысле да. У инстинкта "трахнуть" много составляющих.
Использование презика - подавление инстинкта сознанием из-за предполагаемых проблем в будущем (гонореи или залета, к примеру). При этом составляющая "удовольствие" остается в действии. Анал и орал - в общем-то разновидность контрацепции ("- а фаллопиевы трубы далеко? - да, еще только миндалины проскочили.") плюс иные ощущения при получении удовольствия. При этом пол партнера является основой - так уж заложено природой, что прежде всего важно С КЕМ, потом - КОГДА (имею в виду готовность к спариванию и размножению), потом - С КЕМ КОНКРЕТНО. Вопрос КАК природой вообще не рассматривался, поскольку предусмотрен единственный вариант.
Так вот, подавление фундаментальных составляющих требует гораздо бОльших усилий со стороны либо гораздо более сильных отклонений в организме. Искажение этих факторов несет угрозу самому существованию биологического вида. Минеты и гондоны такой угрозы не несут - если человек хочет ребенка, он его сделает. Одна женщина сколько может родить детей за свою жизнь? Десятка полтора-два, а если считать достаточно молодых женщин детородного возраста, когда шансы на всякие патологии невелики, и того меньше. Мужской же организм за жизнь способен в среднем на десять тысяч "зарядов", так что человек вполне может себе это позволить.

Насчет прав гомосеков - а в чем проблема? Им никто не отказывает в правах. Никто не откажет человеку, больному раком или грыжей, ни в чем только на этом основании. Максимум - не возьмут на тяжелую работу, чтобы не брать на себя ответственность за ухудшение его здоровья. Какие права педиков нарушаются? Жить им не мешают, работать - тоже, за дискриминацию по этому признаку дрючат (и в целом это я поддерживаю - если хороший специалист гомик, то это не имеет значения, лишь бы делал свое дело). Им не разрешают открыто гордо орать, что они педики и целоваться прилюдно? А вот тут нехер, это уже пропаганда, а это я уже описывал. Аналогия с правами рабов-негров тут неуместна - рабы требовали свободы для себя, а не рабства для других.

В общем, повторюсь: на гомиков пофиг, лишь бы не выпячивали напоказ.

[zachott]

Gvirinko (19 февраля 2013 - 16:52) писал:

zachott, а какая ассоциация психиатров для вас авторитет? давайте посмотрим, что они говорят.

Ну вот, опять попытка перевести беседу в русло балагановского "ты кто такой?"))
Отвечу так: для меня ни одна ассоциация психиатров не авторитет, если она выступает от имени "всего мира". Я считаю, что каждая ассоциация выступает от имени тех, кто разделяет субъективные позиция её доминирующих членов (и их не всегда большинство, просто в данный момент их позиции в организации сильнее). Поэтому к позиции "всего мира" она имеет весьма отдаленное отношение (как я это уже показывал в постах выше)

Как там писала NeBarbi несколькими постами выше?

Цитата

нужно иметь мужество жить своим умом, раз уж он дан

Ну дык и стараюсь жить своим умом.

[Nikolas]

Gvirinko сказал:

боритесь, чуваки!

а чо только чуваки, а не чувихи? Попахивает предвзятостью

а вообще, моя точка зрения остаётся неизменной: основываясь на инстинкте защиты своей семью и потомства, и при наличии инстинкта по продолжению своего рода и сохранения генофонда, я буду делать всё, что бы обеспечить безопасность своей семьи от различных угроз. А это я воспринимаю как угрозу.

Я понимаю, что планета перенаселена и сейчас всяческими средствами пытаются хотя бы притормозить увеличение численности населения. Методы разные: и непонятные штаммы гриппа, и легализация наркотиков, и продвижение идеи чайлдфри, и поощрение гомосексуальных отношений... и многое другое. Для меня это всё звенья одной цепи. Так что, я свою точку зрения высказал, жую попкорн дальше