[FreeLSD]

Насчет 41 не согласен (уверен, что невозможно было обогнать Германию по качеству и количеству войск за отпущенный срок, а значит, единственный вариант противостояния блицкригу - это заставить его завязнуть и поэтому "кутузовская" тактика была единственно возможной), насчет 91 - согласен на 100%, к сожалению. И более того, выводы из этого поражения не сделаны, а значит, будем проигрывать и дальше. Если не сделаем этих выводов. Пока же даже не все признаются себе, что это была именно война и война была проиграна с треском.

bormaley сказал:

ВОЙН, желательно уже только ТИХИХ, бо следующую БОЛЬШУЮ войну, боюсь наша цивилизация не переживёт...

А зачем "громко" воевать, когда тихие войны так эффективны?

[Zajkamtv]

bormaley (13 мая 2013 - 16:40) писал:

ээээ... теория заговоров? .... иногда банан - это просто банан, а не фаллический символ.... (уже приводил в пример эту фразу)

то есть вы отрицаете, что некоторые т.н. "диссиденты" пишут книги именно с этой целью, а не только исключительно ради желания открыть правду? или что? непонятно мне.

если не поняли вы, поясню - речь о том, что хз, написала ли она правду, так как была искренне возмущена тем, какое количество женщин отозвалось и какие ужасы они рассказали, или же гражданка просто поливала грязью, выдуманной частично или полностью, и вполне возможно с корыстными целями.

[Sirius]

Народ, какая теория заговора? Вы о чем? Все делается проще и тоньше. Есть определенная тема. Например, говно о Великой Отечественной войне. Она поощряется Западом: за "объективность", за "внимание к человеческим судьбам" и т.п. Т.е. все это облекается в красивую обертку.

Есть люди, которые хотят как-то самореализоваться. Выделиться. Для этого нужна какая-то "необычная" тема.

И пожалуйста: соцзаказ есть, материал есть, реализатор есть. Вот и получаем на выходе.

Теперь по поводу правды/не правды. На войну было призвано 490 тыс. женщин. Вопрос: сколько из них успели что-то написать? Второй вопрос: могут ли те, кто писал письма, считаться репрезентативной выборкой? Сколько реально писем осталось от тех, кто воевал и какие именно письма/дневники и т.п. были отобраны?


В целом, 1 тыс. нужных материалов на фоне потенциальных 490 тысяч — это всего лишь 1/500 (приблизительно), т.е. 0.2% (!)

[Sirius]

bormaley сказал:

ну давайте честно признаемся, руководство нашей страны тупо обо...лось...

Нет, не признаемся. Недооценили, — да, может быть. А обосралось — это про сегодняшнюю власть. Вот, кто точно обосрался.

Когда же читаешь, сколько всего было сделано за 10 лет до войны, то вообще тихо офигеваешь от того объема управленческих задач, которые были решены в такие кратчайшие сроки.

[Sirius]

bormaley сказал:

О, кстати (шаг в сторону, немного не по теме дискуссии вопрос) вот скажи мне (ты гораздо более осведомленней и подкованней меня - это не лесть, а констатация факта) - Петра Первого возвеличивать стали при Союзе или еще и при царизме он был Светоч Новой России (тогда еще империи), царь-строитель везде прославляемый?

Вот про это не знаю. Знаю, что да — при Сталине такие фигуры как Петр Первый и Иван Грозный получили большое внимание, потому что остро стоял вопрос преемственности. Не может никакой строй строить свое здание на черной дыре. Нужны исторические сваи, если так можно выразиться. Иван Грозный создал по сути империю, расширив горизонты русских земель. Петр Первый был модернизатором. Советский Союз нуждался в таких масштабных фигурах, чтобы правильно задать вектор развития советской цивилизации: имперского, модернизационного, но с сохранением коллективизма и т.п.

[Neinsager]

Sirius сказал:

Советский Союз нуждался в таких масштабных фигурах

Более того — именно тогда:
а) население стало более-менее грамотным
б) появился охват медиа-ресурсами (пресса, радио)
в) возникло понимание необходимости формирования нового эгрегора (уж простите за этот термин)

Т.е. до этого момента, в сущности, не было особой необходимости продвижения какой-либо более-менее сложной идеологии в широчайшие массы народа — хватало формулы «православие, самодержавие, народность» для тех, кто пообразованнее, и обычных пастырских наставлений для остальных.
Во время революции такого охвата не было — целевая аудитория была на порядок меньше.
ИМХО.

[Sirius]

Хочу добавить позитива. Я хочу, чтобы наши дети вырастали такими:



Видео создано режиссером студии детского телевидения "Первый шаг", г. Евпатория, Юлией Слепкан.

Скрытый текст

На всякий случай, чтобы не приписывать себе чужих заслуг, уточняю, что мы не имеем никакого отношения к самому конкурсу и ролику, а лишь оказываем информ-поддержку, так сказать, взявшись опубликовать ролик на тех ресурсах, на которых можем. С согласия Юлии Слепкан.

[bormaley]

...Не может никакой строй строить свое здание на черной дыре. Нужны исторические сваи, если так можно выразиться...



Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим...


вот и вернулись к вопросу кармической "обратки" в 1985-1991-ом за 1914-1917-ые

качели по кругу...

В том же самом .овне стоим и сейчас полностью (по самые гланды), отрицая все положительное и светлое, что было в предыдущем строе... и нам, а скорее нашим детям-внукам эта кармическая "обратка" еще аукнется - верняк 111%

пичалько...


зы. ну всё, всё... молчу, молчу... а то по морде получу и подвиг свой не совершу

[Sirius]

Александр Невский, Петр I, Иван Грозный, Суворов, Кутузов, Нахимов, Спасская башня на ордене Победы (тогда как изначально Сталину предлагали эскизы с его изображением), ...

bormaley сказал:

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим...

Что такое коммунизм? — это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке его высших творческих способностей.

Вот формула коммунизма. Которую значительно позже извратили в то, что Эрих Фромм называл гуляш-коммунизмом: даешь всем блага! каждому по палке колбасы... бесплатно.

Весь мир насилья мы разрушим — это и есть про раскрепощение.

[bormaley]

а если НАСИЛЬЕ пытаются разрушить ДРУГИМ, не менее насильным насильем (а то и более кровавым)?


благими идеями у нас оооочень хорошо весь 20 век прикрывались... и сейчас прикрываются...

[Sirius]

bormaley сказал:

а если НАСИЛЬЕ пытаются разрушить ДРУГИМ, не менее насильным насильем (а то и более кровавым)?

Когда страну довели до ручки, тут уже не до сантиментов. А к октябрю 17-го года страна уже летела в пропасть. Причем (внимание!) спасибо надо сказать буржуазии, которая в феврале устроила революцию и за полгода все просрала.

[bormaley]

ну да, ну да... именно и только она, буржуазия, расшатывала армию изнутри призывами бросать оружие и идти свергать царя-батюшку...
Рашид, как по мне, так завязнувшей в болоте, тонущей, но еще барахтающейся и не факт что утонувшей бы российской Империи большевики бросили спасательный круг ... бетонный... и ещё для контроля дали пару очередей из пулемёта...

добавлено позже. а, впрочем, горбачевцы-демократы поступили точно так же с вязнущей в экономическом болоте (очереди за всем, кроме морской капусты и импорт зерна из канады, при сгнаиваемом собственном урожае и повсемествной чугуноёмкостью на 101% - полный 3,14здец), сидящей на нефтедолларовой игле и загибающейся под тяжестью навязанной гонки вооружений Страной Советов спустя 7 десятков лет...

Сообщение отредактировал bormaley: 13 мая 2013 - 22:27

[Lara Kroft]

Гошпидя, лучше бы о железках....

[Sirius]

Lara Kroft сказал:

Гошпидя, лучше бы о железках....

Тебе не угодишь. То тебе тишина на форуме, то "гошпидя..." )))

[bormaley]

а в чём проблема? у меня есть своё мнение, у Рашида - своё... мы обменялись мнениями... понимаешь, Лара, иногда хочется пообщаться с умными людьми которые НЕ разделяют твоего мнения, но не устраивают истерики, что только они правы... интересно выслушать их, чего-то интересное/ценное подчерпнуть... форма ведь тоже важна, а не только содержание... меня, например, утомляют подобные "ленивые пикировки" на тему прошлых 100 лет в истории моей бывшей Родины - Союза с моим родственником-коммунистом-грачёвцем, а с Рашидом интересно поспорить/пообсуждать...

[bormaley]

а по поводу о чём лучше - не, в железе я полный буратино... баб/сиськи осуждать? не, чё их обсуждать-то. машины? тоже не...

[Lara Kroft]

Sirius сказал:

Тебе не угодишь. То тебе тишина на форуме, то "гошпидя..." )))

это патамушо я девачка! Я такая переменчивая

[LisaAlisa]

Какая штука полезная

[bormaley]

а в версии для Таиланда есть еще одно, небольшое углубление, сразу "над" ногами

[Инквизитор]

bormaley сказал:

а в версии для Таиланда есть еще одно, небольшое углубление, сразу "над" ногами

там сквозная дырка. И в кровати такая же заодно =)