[Corwin]

Advoc@te сказал:

Это писал второклассник?!

Либо хреновый Т9, либо гугл-переводчик, либо... боксёр?

[Corwin]

Gennadiy25 сказал:

Вероятно. Хочется верить, что хуже не станет.

Вполне возможно что и подреставрируют, полагаю там бюджет позволит.

[Пэтро]

Reg сказал:

они могут всё ни когда мы не хотим и к нам не надо

Виталий?

[БАФ]

Gennadiy25 (31 января 2016 - 01:19) писал:

За языком следите, уважаемый.
Две академии были именно расформированы, а не передислоцированы. (В отношении академий правильнее использовать этот термин. Перебазирование в авиации ВВС-ВКС касается исключительно авиационных частей.)
Если сами не знаете, не стоит умничать.

Я слежу за своим языком и сказал именно, то что хотел.

А что разве академия не является воинской частью? Насколько я в курсе она является таковой. Так, что термин «перебазирование» к ней применим в полной мере, и насколько я в курсе в директиве о создании ВУНЦ ВВС, в отношении обоих академий был использован именно этот термин.

И ещё для просвещения авиаторов, ВУНЦ ВВС не являлся первопроходцем на этом пути. Подобные эксперименты начинали проводить при создании ВУНЦ химических войск, за долго до прихода в Минобороны Сердюкова.

[Rumlin]

http://aviator.guru/...age=20838916489
http://igor113.livej...s&from=mirtesen
Музей ВВС в Монино 30 января 2016 года с воздуха.
(некоторые фото)

Цитата

Хочу только напомнить вам о нависшей над музеем угрозой: все это богатство собираются переместить к лету сего года в парк "Патриот". Посмотрите на это сверху и скажите:насколько вам это кажется реальным сделать без серьезных потерь?

Цитата

По дорогам большинство экспонатов не перевезешь даже в разобранном виде,а на вертолете по воздуху на внешней подвеске можно взять только 20 тонн(Ми-26).

Цитата

А стоимость этого переезда? На эти деньги наверно десятилетие можно было бы содержать музей? Почему нельзя наполнить парк "Патриот" другими самолетами? Их еще в загашниках есть и от МинОбороны списываемых потихоньку набрать!!!!

Цитата

А сколько еще самолетов ждет своей очереди на восстановление? Их тоже заберут или просто бросят здесь как не имеющие ценности для эффективных менеджеров?

Цитата

Эээх,накрыть бы всю эту площадь крышей и сделать лучший в мире музей....

Цитата

А В-12 с массой пустого под 70 тонн,как перевозить?

Цитата

Видно как волонтеры счищают снег с Сотки... Для них переезд музея(точнее его убийство) это вдвойне трагедия. Они тратят бесплатно свои силы и время и вот на тебе....

[БАФ]

Rumlin (31 января 2016 - 06:27) писал:

http://aviator.guru/...age=20838916489
http://igor113.livej...s&from=mirtesen
Музей ВВС в Монино 30 января 2016 года с воздуха.
(некоторые фото)

Да многие из опасений авторов понятны, но главная ошибка данного материала заключается в том, что авторы пытаются давить на экономическую составляющую и считают основной причиной перебазирования оптимизацию расходов. А это далеко не так. Перенос музея в Кубинку делается ради одного - создать мощнейший культурно-развлекательный парк патриотической направленности. И финансовые затраты тут не имеют значения. При этом надо понимать, что военная авиация то одна из отраслей где Россия имеет богатую, полную побед историю и продолжает сегодня сохранять ведущие мировые позиции.

А авторов материала можно понять. Раньше большинство этих людей было связано с обеспечением функционирования ВВА им. Ю.А. Гагарина. После перебазирование академии в Воронеж музей оставался единственным положительным напоминанием о десятилетия, а теперь забирают и его.

[Corwin]

БАФ, очеПятка, Кубинка.

Первое впечатления от фотографий с высоты птичьего полёта - самолёты понатыканы как сельди в бочке, по алгоритму "что куда поместится"...

Относительно опасений автора по поводу переезда, хммм... а в Монино самолёты телепортировались?

[antserev1]

Родислав (31 января 2016 - 09:21) писал:

БАФ, очеПятка, Кубинка.

Первое впечатления от фотографий с высоты птичьего полёта - самолёты понатыканы как сельди в бочке, по алгоритму "что куда поместится"...

Относительно опасений автора по поводу переезда, хммм... а в Монино самолёты телепортировались?

Своим ходом

[Corwin]

antserev1 сказал:

Своим ходом

Все "своим ходом" не могли.
В частности, Ла-250 не проходил лётных испытаний в принципе...

[Gennadiy25]

БАФ (31 января 2016 - 02:27) писал:

Я слежу за своим языком и сказал именно, то что хотел.
А что разве академия не является воинской частью? Насколько я в курсе она является таковой. Так, что термин «перебазирование» к ней применим в полной мере, и насколько я в курсе в директиве о создании ВУНЦ ВВС, в отношении обоих академий был использован именно этот термин.

И ещё для просвещения авиаторов, ВУНЦ ВВС не являлся первопроходцем на этом пути. Подобные эксперименты начинали проводить при создании ВУНЦ химических войск, за долго до прихода в Минобороны Сердюкова.

Т.е. хамим походя?
Академия не является авиационной частью. (Для просвещения возьмите и почитайте боевые уставы ВВС, наставление по подготовке и ведению военных действий). В каком документе применим термин "перебазирование" к военным учебным заведениям? В директивах ГОМУ звучит "передислокация". Вы же еще служите - возможностей немеряно разыскать.

Директиву я найду в ближайшие дни, надеюсь. Знакомые в ГОМУ и ГУКе все еще служат и работают. А в целом - сначала была директива о переводе учебного процесса (и всего переменного состава, соответственно) в Воронеж с 1-го сентября (где-то июльская), еще до организационно-штатных мероприятий. Были августовские беседы с главкомом ВВС (лично слышал, что на подводные лодки отправят служить тех, кто не поедет в Воронеж. говорилось в адрес моего однокашника по академии и адъюнктуре начальника кафедры Д и ВТА), беседы нынешним начальником ВУНЦ генералом Зибровым (мне лично обещал, что уволят из рядов ВС РФ на Камчатке и квартиру получу там же. И еще, смешно - обещал мне должность начальника нашей кафедры после того, как пообещал эту же должность нашему выпускнику-адъюнкту, о чем я уже знал. Я был в отпуске во время первого собеседования). Замечательное начало формирования нового вуза - сплошные угрозы и вранье...

Академии были ликвидированы (какая там формулировка - дело десятое) в связи с ликвидацией абсолютно всех должностей. Именно поэтому я и мои сослуживцы-преподаватели в абсолютном большинстве были уволены в связи с организационно-штатными мероприятиями, а не переведены без нашего согласия к новому месту службы. Даже предполагаю, почему. Зибров пробивал именно организационно-штатные мероприятия, обещая, что преподавателей уболтает. А сам лично со своими верными подручными в Воронеже возглавит ВУНЦ (руководство монинское ему было абсолютно не нужно). Что и получилось - никому из руксостава места в Воронеже особо не нашлось, многие уходили с просто диким понижением в должности.
По старой "доброй" традиции, учебный процесс, наука в Воронеже так и остался на одном из последних мест. Научные школы практически убиты (создаются десятилетиями). Начальниками летных кафедр руководят те, кто только рядом с самолетом постоял!!!!! Из Жуковки так и не смогли вывезти массу лабораторного оборудования. Конечно, со временем "все будет хорошо". Да и понятие "хорошо" для всех разное.

Какой ВУНЦ химических войск??? Не круто, для "химических войск" ВУНЦ?
В ВС РФ всего три ВУНЦ. Если Вы об этом,
Военная академия радиационной, химической и биологической защиты им. Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко
то это и не ВУНЦ и, конечно, не "химических войск".

[antserev1]

Родислав (31 января 2016 - 09:33) писал:

Все "своим ходом" не могли.
В частности, Ла-250 не проходил лётных испытаний в принципе...

Пишут что 2 упало

[Gennadiy25]

Родислав (31 января 2016 - 09:33) писал:

Все "своим ходом" не могли.
В частности, Ла-250 не проходил лётных испытаний в принципе...

Аэродром Чкаловский совсем рядом - там и сейчас, чего только нет. Через Москву тащить не надо было. Аэродром в Монино функционировал опять же.

Цитата

Монино — бывший военный аэродром вблизи станции Монино Московской области.
Крупная военно-воздушная база существовала с 1930 года как центр подготовки лётного и технического состава на тяжёлых самолетах до 1970-х годов.

Могу расспросить, как что туда добиралось. Сегодня в Монино буду, только в музей не поеду.

[Gennadiy25]

Родислав (31 января 2016 - 09:21) писал:

БАФ, очеПятка, Кубинка.

Первое впечатления от фотографий с высоты птичьего полёта - самолёты понатыканы как сельди в бочке, по алгоритму "что куда поместится"...

Относительно опасений автора по поводу переезда, хммм... а в Монино самолёты телепортировались?

Мне больше нравится экспозиция внутри ангара. К Ла-7, рассказывают, И.Н. Кожедуб до самой смерти ходил...

[antserev1]

Gennadiy25 (31 января 2016 - 12:36) писал:

Аэродром Чкаловский совсем рядом - там и сейчас, чего только нет. Через Москву тащить не надо было. Аэродром в Монино функционировал опять же.


Могу расспросить, как что туда добиралось. Сегодня в Монино буду, только в музей не поеду.

Фильм как-то смотрел,как на грунтовую полосу садился в Монино в музей Ил-62й помоему

[albz]

Родислав (31 января 2016 - 09:33) писал:

Все "своим ходом" не могли.
В частности, Ла-250 не проходил лётных испытаний в принципе...

Многие своим ходом (и 144 и 86й). понятно что форманы и прочие старички привезли по земле.
про 250 не скажу - ди а в экспозиции 250а - а их 3 или 4 штуки поднимали в воздух на испытаниях.

просто в период "безвременья" 1991-2000 - когда все самолеты были по сути дела брошены вояками на монинском поле многие пришли в такое состояние, что разборка приведет по сути дела к смерти экспоната. Я помню Монино 92-93г - это тихий ужас был и помню Монино 2003 г когда взялись за восстановление музея. Посмотрите в инете как 144 восстанваливали. вряд ли техника переживет перевозку в Кубинку - некоротрые экземпляры просто придется пилить - так как просто не смогут провезти целиком. Вон в Шереметьево Ил18(считай брат Ильюши у к.т Космос) до Химок по частям вывозили и бросили - нет теперь и его.

Была ведь почти такая же идея, когда на Ходынке собрали много авиационной техники и потом бросили на растерзание цветметовцам - почти все что там было потеряно безвозрартно - хорошо Задорожный смог хоть что-то выкупить для своего музея.

Пусть будет больше разных музеев - если хочется в "Патриоте" - летную экспозицию набрать - проедьетсь по брошенным гарнизонам - там стоит столько техники, что не на один музей наберется.

[БАФ]

Gennadiy25 (31 января 2016 - 12:22) писал:

Т.е. хамим походя?
Академия не является авиационной частью. (Для просвещения возьмите и почитайте боевые уставы ВВС, наставление по подготовке и ведению военных действий). В каком документе применим термин "перебазирование" к военным учебным заведениям? В директивах ГОМУ звучит "передислокация".

А где я употреблял термин "авиационная часть"? Я использовал термин "воинская часть", хотя наверно точнее будет "войсковая часть", но не суть. Или Вы считаете, что академия не является таковой?

Gennadiy25 (31 января 2016 - 12:22) писал:

И еще, смешно - обещал мне должность начальника нашей кафедры после того, как пообещал эту же должность нашему выпускнику-адъюнкту, о чем я уже знал. Я был в отпуске во время первого собеседования).

Надо полагать, что Вы отказались от данного предложения?

Gennadiy25 (31 января 2016 - 12:22) писал:

Академии были ликвидированы (какая там формулировка - дело десятое) в связи с ликвидацией абсолютно всех должностей.

Вот формулировки официальных документов, как раз и есть самое важное. И поскольку, в них ничего не говориться о ликвидации, то все подобные слова это не более чем частное мнение.

Gennadiy25 (31 января 2016 - 12:22) писал:

Научные школы практически убиты (создаются десятилетиями). Начальниками летных кафедр руководят те, кто только рядом с самолетом постоял!!!!! Из Жуковки так и не смогли вывезти массу лабораторного оборудования. Конечно, со временем "все будет хорошо". Да и понятие "хорошо" для всех разное.

Ну и кто-же мешал носителям этих школ перейти в новое учебное заведение? И где та молодёжь, которая должна заменить старшее поколение?

[LoraVega]

Тезис о том, что "расходы не имеют значения" в современных реалиях выглядит просто предательски к интересам народа. Скорее всего мы имеем дело с желанием хватануть бюджетных деньжат на перевозке. Результат остается за скобами. Думаю, конкурс подрядчиков этого действа сразу "материализует" заинтересованных лиц.

[Gennadiy25]

БАФ (31 января 2016 - 13:16) писал:

А где я употреблял термин "авиационная часть"? Я использовал термин "воинская часть", хотя наверно точнее будет "войсковая часть", но не суть. Или Вы считаете, что академия не является таковой?

Надо полагать, что Вы отказались от данного предложения?

Вот формулировки официальных документов, как раз и есть самое важное. И поскольку, в них ничего не говориться о ликвидации, то все подобные слова это не более чем частное мнение.

Ну и кто-же мешал носителям этих школ перейти в новое учебное заведение? И где та молодёжь, которая должна заменить старшее поколение?

Не только я не считаю бывшую академию таковой:

Цитата

Федеральное государственное казённое военное образовательное учреждение высшего профессионального образования

Вот правильное использование термина "перебазирование".

Цитата

Проверка войск ВКО: началось перебазирование авиации на оперативные аэродромы

Цитата

Авиация ВКС России готовится к перебазированию в рамках проверки ЦВО

Цитата

Авиация ВВС РФ начала перебазирование на запасные аэродромы

Цитата

Российская газета выяснила подробности перебазирования в Сирию российской авиации

То, что всякие олухи могут даже в документах ошибки делать, меня нисколько не удивляет. Боюсь, что дальше будет еще хуже. Учиться лучше надо было.

Естественно, я отказался. В том числе и не хотелось служить под руководством человека, который лжет прямо в глаза.

Точную дословную формулировку вы не привели. Вот точно была формулировка "сократить" в отношении моей должности и всех 100% военнослужащих и ГП ВУНЦ. Что это, как не "ликвидация" академии, я не знаю. Еще раз повторю, если бы не было сокращения, большинство преподавателей (а нужны были исключительно преподаватели в Воронеже) были бы переведены к новому месту службы без их согласия.

Перейти - это типа через дорогу перебежать? Никто не мешал, у каждого своя жизненная ситуация и каждый сделал свой выбор (спасибо ОШМ). Только в основном не в сторону Воронежа. Насколько помню, из докторов наук не поехал ни один, профессоров тоже не помню уехавших.
Молодежь подрастет, наберется опыта и лет через ... учреждение будет нормально когда-нибудь функционировать.

[mojjevel]

Loperamid сказал:

. Главное то, что Эрдоган готов сбивать следующий.

Это пока что личная истерика Эрдогана. Он добивался встречи с Путиным и был послан. Переговоры в Женеве тоже буксуют, а Эрдогану нужно хотя бы перемирие, чтобы САА с ополчением и нашими до конца его туркоманов не распетрушили (а все идет к этому).

[Rumlin]

БАФ сказал:

Перенос музея в Кубинку делается ради одного - создать мощнейший культурно-развлекательный парк патриотической направленности

Давайте Золотое кольцо сконцентрируем в один патриотический центр архитектуры. Разберем и соберем в одном месте. Делов-то. .