[Rumlin]

Юрий Пивоваров - эффективный директор библиотеки ИНИОН

Цитата

Через год-другой получит награду от какого-нибудь проамериканского фонда и переберется за границу, в теплую Калифорнию. Хорошо поработал - хорошо встретит старость.

[Gardenia]

bormaley (31 января 2015 - 21:01) писал:

"...
НАВЕРНОЕ, Я ОЧЕНЬ ТУПОЙ,

Но хоть убейте меня, я, правда, не понимаю,

Это не я сказала. А вообще, это лечится?

Не смотря на Вашу самооценку, спросить что ли...

Ога. Значит, здесь Вы про тетю не понимаете. Зато отлично понимаете другое: крымчане - предатели и должны перед кем-то ответить. А с какого Вашего перепоя Вы это так понимаете? С какого, простите, Вашего будуна, например, мои родственники, русские, считавшие себя всегда принадлежащими России, а не Украине, должны считать себя предателями? Переезд из Москвы был совершен в начале прошлого века. Их что, спрашивали, когда Крым СОВЕТСКОЙ Украинской РЕСПУБЛИКЕ приписали? Какая на хрен тогда была страна Украина? Я сейчас запутаюсь считать какое уже поколение родственников-крымчан, естественно и умирали и рождались, со многими я уже лично и не знакома. Но хоть бы кто сказал, что он - украинец! Вот только сейчас вернулась родственница, которая уже давно с семьей живет в Москве, ездили ее маме отмечать юбилей - 85 лет. Из тех, кто смог приехать (человек 20 было), никто по Украине не плакался. Да, разных проблем хватает, а где их нет. Но хоть бы один сказал - хочу назад в Украину!
Так что, считайте себя перед Россией предателями (если Вы русский, конечно, а не хохол) и отвечайте по закону.

[Gardenia]

РустамВалеев (03 февраля 2015 - 07:40) писал:

Эээ ... А такой Вам вопрос:
предположим в городе Славянске обнаружилась живущая напротив штаба АТО женщина с 2-месячным ребёнком, которая регулярно (А Светлана Давыдова тоже звонила несколько раз) звонит на горячую линию ДНР и сообщает какие колонны ВСУ куда направились. А Вы местный судья украинского государства и Вам надо выбрать меру пресечения ей - что выберете?

Вот именно. Аксиома ведь - для одной страны - разведчик-герой, для другой - предатель-шпиен.
У дуры на фоне многочисленных родов крыша уехала. Похоже тетка половыми инстинктами живет, хорошо, если дети все нормальные, а то при такой экологии всякое может быть. Теперь надо Омерике широкий жест сделать - к себе забрать. Там она будет вещать про страшную российскую действительность, про российскую агрессию, ну и т.п. Глядишь - и детям на гамбургеры будет хватать.

[Инквизитор]

bormaley сказал:

им - крымчанам... их предательство...

Предают своих. А свои перестали быть своими, когда объявили себя врагами. Так что пипку тебе, а не предательство.

[Инквизитор]

bormaley сказал:

Loperamid (31 Январь 2015 - 19:54) писал:
Я предателями рядовых граждан (которые не давали присягу) не считаю. Мы вольны жить в составе той страны, в которой желаем. И никакой житель Львова или Донецка не может нам диктовать, в какой стране нам жить.

Чувствую, что сейчас начался очень напряженный этап игры, которой мы не видим. Тревожно.



Кость, а можно я задам очень ... непростой ... вопрос:

А крымских татар (простых, не дававших присягу, всех тех кто не сотрудничал с оккупационными немецко-румынскими войсками, а просто проживал во время оккупации в своих домах) СОответственными за "предательство всего своего народа пред народами Советского Союза"/предателями считаешь?

Если не захочешь - не отвечай.

А вот тут, Боря, у тебя сбой в аналогии. И из-за него непростой вопрос твой не имеет риторического смысла.
Сам найдешь косяк, или объяснить?

[Инквизитор]

bormaley сказал:

Іде лісом "бендеровец" . Раптом бачить - “товариш по зброї” москаля впіймав за ноги повісив і шию шнурком ріже. Підходить до нього:
- Добрий день!
- Добрий день, пан!
- А що пан не має ножа?
- Пан має час і натхнення!

А пан має аналогічного анекдота з москальскоі сторони?

Скрытый текст

Отож.

[bormaley]

1. Объясни, мне интересна твоя мысль (да и лень раздумывать над твоим предложением подумать еще раз).
2. Ни, пан, поки ще не маю... знэнацька так питання...

[bormaley]

Инквизитор (03 февраля 2015 - 15:25) писал:

Предают своих. А свои перестали быть своими, когда объявили себя врагами. Так что пипку тебе, а не предательство.

Сев... кто бы что ни говорил, а в Крыму есть хуева туча именно предателей (клятво и присягопреступников)
Это если убрать подвох про сэрэдньопэресичных громадян - тамда, это был просто выбор простого человека... а вот все эти ... слуги народа...

[Инквизитор]

bormaley сказал:

Объясни, мне интересна твоя мысль (да и лень раздумывать над твоим предложением подумать еще раз).

Чтобы аналогия была верной, нужно, чтобы в Великой Отечественной победила Германия.

[Инквизитор]

bormaley сказал:

Сев... кто бы что ни говорил, а в Крыму есть хуева туча именно предателей (клятво и присягопреступников)

Но ораторствуешь-то ты обо всех

А про присягу - да, тут тяжело.
Вот как быть, если то, чему присягал, изменилось на свою противоположность?
Если тот, кому клялся, направляет на тебя дуло?

Как самурай - произнести слова о потере чести и взрезать себе живот?

[Cristofer]

РустамВалеев (03 февраля 2015 - 07:40) писал:

Эээ ... А такой Вам вопрос:
предположим в городе Славянске обнаружилась живущая напротив штаба АТО женщина с 2-месячным ребёнком, которая регулярно (А Светлана Давыдова тоже звонила несколько раз) звонит на горячую линию ДНР и сообщает какие колонны ВСУ куда направились. А Вы местный судья украинского государства и Вам надо выбрать меру пресечения ей - что выберете?

Абстрактно: Правовой режим АТО законом не регламентирован. Как судье, у меня нет законных оснований для ее задержания. Законодательство РФ, в этом плане, юридический нонсенс. Я не знаю другого европейского государства, где предусмотрено уголовное преследование "за разглашение", для людей не являющихся носителями гостайны.
Конкретно: ввел в поисковик- нашел все туже женщину из Вязьмы и вот это:

Цитата

2 августа в рамках АТО Служба безопасности Украины задержала сотрудника представительства Украинского государственного центра радиочастот в Краматорске, который, используя спецаппаратуру, незаконно мониторил радиоэфир и передавал террористам данные об украинских военных подразделения. Об этом сообщает пресс-служба СБУ.

[Andreios]

Cristofer сказал:

Я не знаю другого европейского государства, где предусмотрено уголовное преследование "за разглашение", для людей не являющихся носителями гостайны

Спорное дело, в обычной ситуации согласен с вами, если обычная тетка может нанести вред своим "разглашением", то тут надо вешать руководителей той организации в которой такая уязвимость, с другой же, во время войны, любой гражданин, передающий ЛЮБЫЕ сведения противнику - приравнивается к изменнику, и вешается на ближайшем столбе, а мы сейчас живем в состоянии войны, просто не все это понимают.

[Neinsager]

Andreios
Да тут Cristofer скорее формально возражает... И вообще — юридический нонсенс он наблюдает в российском законодательстве, хотя комментария по поводу статей 108–112 украинской конституции мы от него так и не дождались

Впрочем, если глянуть ст. 275 УК РФ, то никаких нонсенсов нет:

Цитата

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

В данном случае — вообще никаких вопросов, всё по тексту статьи: «...оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации...»

[Cristofer]

Разум возобладал! Отпустили бедную женщину

http://kommersant.ru/doc/2659995

[Neinsager]

Cristofer
Ну не отпустили, а изменили меру пресечения

[Odin]

bormaley сказал:

Сев... кто бы что ни говорил, а в Крыму есть хуева туча именно предателей (клятво и присягопреступников)

Чисто гипотетически, как должен вести себя законопослушный гражданин пусть даже давший присягу, когда его собираются на ножи та на гиляку? Правильно, взять ружжо и защищать свою семью от носителей "культуры" которая призывает это сделать. bormaley, напомнить о чьих то переживаниях на счет владения оружием эпохи майдана и призывы изъять оружие? Ну так вот с трех раз можно догадаться, против кого начали бы стволы применять
Так что я бы на месте носителей копии флага Южной Австрии не стал на счет присяги что-то говорить.
И потом, скачки на майдане освободили от присяги по юридическим и этическим принципам.

[Fermers]

Cristofer сказал:

Я не знаю другого европейского государства, где предусмотрено уголовное преследование "за разглашение", для людей не являющихся носителями гостайны.

Интиресно,из этого следует,что если возле каждой военной базы в Европе,расселить людей,которые будут все протоколировать,кто куда и сколько взлетов.А после будут звонить по открытым линиям в посольство России и все сообщать,то все будет нормально.

"Идите нафиг,я к гос тайне не допущен,я просто шпион,военное положение не объявлено,все данные из открытых источников.И 15 детей,чтоб жальче было"

[kot_obormot]

bormaley (03 февраля 2015 - 15:53) писал:

Сев... кто бы что ни говорил, а в Крыму есть хуева туча именно предателей (клятво и присягопреступников)
Это если убрать подвох про сэрэдньопэресичных громадян - тамда, это был просто выбор простого человека... а вот все эти ... слуги народа...

Вот и надо конкретизировать. Иначе все 2 миллиона выходят "предатели".

[BHyK]

Cristofer (03 февраля 2015 - 18:35) писал:

Разум возобладал! Отпустили бедную женщину

http://kommersant.ru/doc/2659995

подумалось, что в Европе она бы уже встречалась со своими детями удаленно

[Fermers]

А в России на момент,нефть по 60 и доллар берет планку менее 65.
Зря посмотрел,видно взгляд у меня плохой,все начало падать.