[salievan]

Вот и в России своя "котлетных дел-фюрерин" появилась...
Оно вроде и желтизной отдает, только ведь дыма без огня не бывает и кто-то пытается пробить российскую "Тихановскую-2"...
Моя ссылка
Моя ссылка
Моя ссылка
а фейк ли это, больше походит на разведку боем, а вдруг получится... с Беларусской "котлетницей" же почти получилось...

[Gennadyi]

Цитата

Депутат Госдумы от ЛДПР Александр Шерин предложил Госдуме и правительству, которое выступает за рабочий день 31 декабря, подать пример россиянам и провести в последний день года пленарное заседание с докладом кабмина.

Госдума на пленарном заседании в четверг отклонила законопроект ЛДПР, которым предлагалось сделать 31 декабря выходным.

"Я понимаю, что мы не в армии, но в армии есть очень хорошее правило - делай как я.
Может быть, все-таки вы выступите с инициативой от вашей фракции, чтобы Госдума 31 декабря заседала до 18.00, и мы на себе испытаем, как все хотят работать 31 декабря до 18.00: аппарат Госдумы, ФСО, может быть, правительство Российской Федерации нам здесь какой-нибудь доклад по итогам года проведет в полном составе.
Они же все хотят работать до 31 декабря.
У нас в ЛДПР не заржавеет, нет проблем", - сказал Шерин, обращаясь к депутату Валентине Кабановой ("Единая Россия"), которая выступала с содокладом по законопроекту.

[Den3]

А вот кто знаком с системой тендеров и может пояснить в чем их прелесть? В чем логика выбирать самое дешевое в угоду самого лучшего? Я, как обыватель, не понимаю откуда вообще появилась эта дикая система. Даже если взять фирму где я работаю, покупают самое дешевое г..но и от меня требуют чтоб оно хорошо работало. Или вот ситуация, тут уже всё на много серьезней:
Письмо в личку: Сегодняшний тендер на экспертизу промышленной безопасности ТЭЦ

Цитата

Серега, зацени, тендер на экспертизу промышленной безопасности 68! технических устройств на опасном производственном объекте, ТЭЦ. 7-9 млн за 68 устройств это реальная цена по рынку, что у нас, что у партнеров и конкурентов. Но ты прикинь, до скольки она упала на тендере. Мы, понятно, выходим. Надеюсь, ТЭЦ не сильно ебанет после таких тендеров.

https://zergulio.liv...om/7230801.html
Почему до сих пор этой системой пользуются при явной ее не совершенстве? Может материковые форумчане Та. или еще кто сможет что толкового написать? Они то с этой системой с самого ее зарождения, не то что мы.

[Таракан]

Я вижу это так: цену занизили специально. Все "левые" отпали. Свой остался, выиграл тендер. Почему? Потому что он знает, что потом эту тему переиграют и сумму увеличат.

[FreeLSD]

Потому что цена - количественная характеристика и ее легко контролировать, в отличие от качества. Кто может гарантировать проверяющему, что вы выбрали более дорогой продукт потому, что он лучше, а не потому, что откат? ))) А по цене всё просто - сравнил две цифирки и получил результат

[Ta.]

Den3 сказал:

Почему до сих пор этой системой пользуются при явной ее не совершенстве?

Я сама одно время была в комиссии. Совершенной системы не бывает в природе, любая имеет свои достоинства и недостатки.
Главное - грамотно составить технические условия. Описать все до мелочей, каждый винтик. Мы умудрялись так описать требуемое, что в результате получалась (например) только "Тойота" определенной марки. И никакая другая машина не подходила под наши требования. Причем марку машины писать в задании запрещено.
Поэтому в том, что получил в итоге ваш знакомый, виноват он сам (если это он составлял техусловие).

Таракан сказал:

Я вижу это так: цену занизили специально. Все "левые" отпали. Свой остался, выиграл тендер. Почему? Потому что он знает, что потом эту тему переиграют и сумму увеличат.

Вы совсем не правильно видите.
Рассказываю:
1. Цену заказчик пишет обоснованную (берется усредненная из магазинов, с подтверждением)
2. Никто "отпасть" не может, так как конверты поступают до определенного срока запечатанными. Их поочередно в назначенный час в назначенном месте вскрывает комиссия, под аудиозапись. Разрешено присутствие представителей любой компании.
3. Из вскрытых документов выясняется нет ли нарушений в оформлении и оглашается предлагаемая цена вопроса. Все документы с нарушениями (вплоть до ошибочного написания организации хотя бы в одной букве) -отбраковываются и в конкурсе уже не участвуют.
4. Из оставшихся выбирается победитель с минимальной суммой, которую уже нельзя ни увеличить, ни уменьшить.
5. В течение (помнится) недели составляется Договор на основе Технической документации, являющейся неотъемлемой частью Довогора. В Договоре указано все: цены, сроки исполнения, штрафные санкции...

З.Ы. Думаю, более подробно и с последними нюансами может ответить JBN. Если мне склероз не изменяет, он крепенько в этом варится... Я же описала как закупки происходят в госструктуре через сайт Госзакупок. Кстати, там все очень динамично происходит и изменения сыпятся как из рога изобилия, так что где-то что-то уже могло поменяться. Хотя сомневаюсь, что кардинально.

[arbolad]

В Калининграде заказчику с Камчатки сдан третий траулер-сейнер «Василий Каплюк»
27.11.20


На Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь» (ПСЗ — входит в Объединенную судостроительную корпорацию, ОСК) на траулере-сейнере «Василий Каплюк», построеннном по заказу камчатских рыбаков, торжественно поднят российский флаг. Траулер передан заказчику.
Контракт на три траулера-сейнера был подписан с рыболовецким колхозом им. Ленина из Петропавловска-Камчатского, в январе 2016 года. Два первых судна этой серии, «Ленинец» и «Командор», переданы заказчику соответственно 26 августа и 6 декабря 2019 года. Траулер «Василий Каплюк» — третье судно проекта SK-3101R, заложен в марте 2017 года, спущен на воду в июне 2018-го.
В 2023 г. «Янтарь» планирует завершить строительство большого траулера для колхоза им. В. И. Ленина. Он будет назван «Виктор Гаврилов» в честь капитана дальнего плавания и ветерана колхоза. Это самое большое рыболовецкое судно из тех, что строятся сегодня на российских верфях,

Для справки
Проект кошелькового траулера-сейнера SK-3101R разработан норвежской компанией Skipskompetanse AS.

Длина габаритная 50,60 м
Ширина по наружной кромке шпангоутов12 м
Танки хранения рыбы, охлаждаемые морской водой800 м3
Главный двигатель1 х 2210 кВ
Дизель-генератор2 х 750 кВтВалогенератор
1 х 1090 кВт
Конструкция предусматривает работу донным и пелагическим тралами, снюрреводом и кошельковой сетью. Основная особенность судна — возможность хранения улова в танках с охлаждаемой морской водой (RSW).
тут

[Таракан]

Ta., такого быть не может? Выдумки?

"Сговор на торгах:

Нечистые на руку заказчики могут договориться со своим поставщиком, который устроит «таран» и сам избавиться от всех конкурентов. В этом случае фирма-дублер снижает цену до минимума, а добросовестные участники отказываются от дальнейшей борьбы, объясняет Алексей Ульянов.
«При анализе вторых частей заявок выясняется, что у фирмы-тарана нет соответствующих лицензий, разрешений, сертификатов, и вообще ошибки с почтовым адресом. Ее заявку отклоняют, а заточенная фирма становится победителем, ведь перед этим в ходе торгов она снизила цену аж на 0,5%. То, что торги проводятся до, а не после анализа вторых частей заявок, создает колоссальную почву для злоупотреблений», — говорит эксперт.

Более 90% выявленных ФАС сговоров на торгах связаны как раз с этой схемой. Ульянов говорит, что нужно не избирательно ловить нарушителей, а отсекать от торгов откровенных жуликов – фирмы-однодневки, компании, зарегистрированные в местах массовой регистрации, а также аукционных роботов и фирм-дублеров, действующих с одного IP-адреса.
Бывают случаи, когда демпинг используют сам по себе, без тарана. Поставщик снижает цену в 2-2,5 раза, получает заказ, но выполняет его спустя рукава, а заказчик «прикрывает» это."

[Таракан]

Петербургских муниципалов обвинили в излишних требованиях при закупке цветов.

Управление по работе с населением муниципального образования «Адмиралтейский округ» предъявило слишком детализированные описания при закупке цветов. Об этом в понедельник сообщило Петербургское УФАС.

В закупке на 550 млн рублей чиновники планировали приобрести около 1,3 тыс. букетов. Вместе с розами и тюльпанами они хотели купить редкие аспидистру, берграс, белокрыльник и другие.

Помимо общих требований муниципалы указали, что в бутоне розы должно быть 50-80 лепестков, гвоздика должна быть сростнолистная, а ее венчик должен быть свободнолепестный. Среди требований к пленке указывалась температура ее морозостойкости, тангенс угла диэлектрических потерь, коэффициент интегрального светопропускания и прочность при растяжении.

Победителю конкурса необходимо поставить букеты по заявке заказчика в течение часа. Причем за тридцать минут до поставки заказа необходимо привезти «пробный экземпляр» букета.

УФАС выдала предписание изменить документацию об аукционе. Жалобу на закупку подала компания «Фаворит».

http://art-garbage.r...zakupke-cvetov/

[Neinsager]

Таракан сказал:

Я вижу это так: цену занизили специально. Все "левые" отпали. Свой остался, выиграл тендер. Почему? Потому что он знает, что потом эту тему переиграют и сумму увеличат

Насколько я понимаю, речь идёт о закупке услуг. 44-ФЗ позволяет допкой увеличить сумму контракта не более, чем на 10%, но если а) это таковая возможность изначально указана в закупочной документации и б) будет увеличен объём выполняемых работ. Так что не всё так просто «в лоб», как кажется. Надо искать те торги, что на скрине у Колясникова в ЖЖ, скачивать документацию и читать — НМЦ-то вполне корректно посчитана, и не факт, что победит минимальная цена. Хотя и обратное вполне возможно — надо разбираться предметно.

Таракан сказал:

Выдумки?

Ну пример эксперт привел сфероконический, конечно, и как-то скромно умолчал о реальном количестве таких случаев... Не могу сказать в целом за все закупки, но у меня к конторе экономия по результатам торгов что-то около 8% составляет, так что «в ходе торгов она снизила цену аж на 0,5%» у нас не проканает.

Таракан сказал:

В закупке на 550 млн рублей чиновники планировали приобрести около 1,3 тыс. букетов

Журнализды, как известно, в цифрах очень часто лажают. На самом деле — 550 тыс., остальное — верно, один из участников торгов нажаловался в ФАС, и та вмешалась.

Den3 сказал:

Я, как обыватель, не понимаю откуда вообще появилась эта дикая система.

Ой, ну тут всё просто — первопричина в том, что бюджетные безналичные рубли в условиях нынешней экономической парадигмы без особых препятский превращаются в наличную СКВ в частных карманах. Дабы поумерить сию вакханалию и были приняты 44-ФЗ и 223-ФЗ, но, увы, это не исправило коренным образом ситуацию ни сразу, ни после примерно миллиона внесённых поправок. Как решить проблему в целом и без «Авроры», я не знаю.

[Den3]

Schwein сказал:

первопричина в том, что бюджетные безналичные рубли в условиях нынешней экономической парадигмы без особых препятский превращаются в наличную СКВ в частных карманах. Дабы поумерить сию вакханалию и были приняты 44-ФЗ и 223-ФЗ, но, увы, это не исправило коренным образом ситуацию ни сразу, ни после примерно миллиона внесённых поправок. Как решить проблему в целом и без «Авроры», я не знаю.

А как было при Союзе? Ведь, на сколько я читал, там в принципе не возможно было безнал превратить в нал, правда не знаю как такое было возможно. И случаев отмывания денег не слышал. Почему эту систему отмели и не пользуются, но при этом ходят по граблям тендеров? Вывод напрашивается один - кому то это выгодно . Или это та самая нынешняя экономическая парадигма?

[Ta.]

Таракан сказал:

Сговор на торгах

В жизни бывает все и мошенники никуда не делись.
Я описала саму процедуру, ответила на вопрос Den3. Правила торгов постоянно ужесточаются, но как обычно: "умельцы" всегда найдут лазейки.

Den3 сказал:

в принципе не возможно было безнал превратить в нал

По-моему это как раз легко. На то и существуют откаты. Заказчик рассчитывается с поставщиком завышенной суммой, а поставщик возвращает "сдачу" по договоренности. Так все и происходило в СССР, поэтому и придумали все эти тендеры-аукционы, дабы пресечь откаты.

[старый трубочист]

Коза кричала, [28.11.20 21:31]
[Переслано из Люди и звери]
28 ноября 1915 года родился поэт Константин Симонов.

Поэт изумительный, но, к сожалению, Герой Социалистического Труда и лауреат шести Сталинских премий. В общем, не Солженицын. Поэтому и такая тишина о нем сегодня.

Но мы - помним!
https://c.radikal.ru...2a80f05fefa.jpg

[Var]

старый трубочист (28 ноября 2020 - 22:46) писал:

Коза кричала, [28.11.20 21:31]
[Переслано из Люди и звери]
28 ноября 1915 года родился поэт Константин Симонов.

Поэт изумительный, но, к сожалению, Герой Социалистического Труда и лауреат шести Сталинских премий. В общем, не Солженицын. Поэтому и такая тишина о нем сегодня.

Но мы - помним!
https://c.radikal.ru...2a80f05fefa.jpg

К сожалению, мы пытаемся отмечать даты смерти.
А поэт действительно сильный.
Но умер давно, подзабыли о нем.

[Neinsager]

У Симонова по-настоящему нравится только одно стихотворение — «Убей его».

[Ta.]

Schwein сказал:

«Убей его»

Спасибо. Я его раньше даже не слышала...

[arbolad]

Глазьев: Выход из либepaльногo paбcтвa. Мы переходим к новому мирохозяйственному укладу
29.11.2020

[Таракан]

"Руководитель благотворительного фонда «Жизнь без границ» Марина Ефимова написала обращение к Уполномоченному по правам ребенка России Анне Кузнецовой с просьбой дать оценку ситуации в детском доме Нижнего Новгорода, где сирот заставляют праздновать День матери. О происходящем общественница рассказала на своей странице в социальных сетях.
Марина Ефимова подчеркнула, что воспитанников не спрашивали, хотят ли они вообще принимать участие в мероприятии.

- Скажите мне, коллеги, нормально устраивать в детском доме праздник в честь дня матери? Заставлять детей петь песни и участвовать в сценках, – спросила Марина Ефимова у себя на странице в Facebook.

Общественница сообщила, что, ей было отказано в посещении мероприятия, хотя Марина является членом Попечительского Совета в социальной сфере при Правительстве региона.

Руководитель Фонда решила все равно прийти на концерт, но воспитанники детдома, с которыми она держит связь, сообщили, что концерт отменили. Хотя на самом деле воспитанники выступления увидели, но не вживую.

- Детей на репетиции записали на камеру и показали этот концерт детям отдельно по группам. Это деление по группам и показ по видео как-то смягчает трешовость ситуации? – задается вопросом общественница."

https://opennov.ru/n...020-11-29/39595

[DiverHunter]

Schwein (29 ноября 2020 - 02:30) писал:

У Симонова по-настоящему нравится только одно стихотворение — «Убей его».

"...Я не дам свою Родину вывезти
За предел чужеземных морей.
Я стреляю, и нет справедливости
Справедливее пули моей!"

(С) другой поэт

[Таракан]

DiverHunter (30 ноября 2020 - 07:55) писал:

"...Я не дам свою Родину вывезти
За предел чужеземных морей.
Я стреляю, и нет справедливости
Справедливее пули моей!"
(С) другой поэт

"
Владимир Владимирович, что ж за дела?
Дайте добро на ликвидацию зла.
Меня зае..\задолбало\ смотреть ОРТ.
Дайте обойму и в масле ТТ.

Владимир Владимирович, клянусь,
Рука не дрогнет, не промахнусь.
Каждая тварь у меня получит сполна.
На, сука, на, на, на, на!
Владимир Владимирович, ждем и верим.
Ваша воля плюс наши цели!
Нашими сердцами голосует Бог!
Третий, четвертый, пятый срок.
Смотреть в Конституцию не надо, зря!
Она для народа, а народ - это я.
Ожидания копятся, как снежный ком.
Пора, пора е.. \ехнуть\ народным кулаком.

Мы вцепимся в горло, как животные.
У нас нет больных, есть живые и мертвые.
До кой то веки, в конце концов?
Генералов до жопы, но нет бойцов.

Бьем челом тебе, Государь -
корень, фундамент, властная вертикаль.
Владимир Владимирович, дайте только приказ.
Мы ждем не дождемся Вашего «фас!»

Государь, только приказ!
Мы ждем не дождемся Вашего «фас!»

С Вами Казань, Кострома, Красноярск,
Орел, Сталинград, город-герой Брянск,
Наша Варшава, восставший Питер,
Перевалочный пункт Moscow City,
Уфа, русский порт Севастополь,
Суздаль, наше подполье в Европе,
Буряты, эвенки, крымские татары,
Ацтеки, морпехи, тибетские ламы,
Республика Саха, поселок Дубровка,
Русскоязычная диаспора Нью-Йорка,
Ростов, Белорусская область, Омск,
Бродвей, Куршавель, Магнитогорск,
Чукотка, частично Центральный округ,
Кемска волость, тамбовские волки,
Поселок Мирный, фэны группы Любэ,
Трехэтажные виллы в Сен-Тропе,
Нефтюганск, Причухонский край,
Редакция журнала «Балтийский чай»,
Самара, Белгород, Владикавказ,
«Норильский никель», сибирский газ,
Национализированные «Газпром» и «Лукойл»,
Священная аура горы Афон,
Просторы Коми, русская тайна,
Восемь миллионов абонентов «Билайна»,
Курилы, Курилы, и еще раз Курилы...."

Трэш-шапито КАЧ - Москва. Кремль