[_sv_]

Gopher789 (13 сентября 2018 - 18:36) писал:

Видимо боятся повторения Киевского майдана. Зря боятся.

Не зря боятся.

Gopher789 (13 сентября 2018 - 18:36) писал:

Народ не тот.

Вы меня простите, но судя по вам (по вашим постам, если быть точнее) - то вы самый ценный тип для майдана. Ходить по всем помойкам, собирать всякий абсурд и заявлять, что с этим нужно бороться - самое "то". Потом, конечно, оказывается, что никаких батонов, что вокруг были снайперы, что... Но это уже потом.

[Neinsager]

AnatoliZ сказал:

и чтобы его уволить требуется разбирательство, следствие и суд

Я не следил за темой, а потому вопрос — что, остальные нормы КЗоТ теперь перестали действовать для «предпенсионеров»? Я про увольнение по статье.

[Пэтро]

AnatoliZ сказал:

у нас в городе у мужчин продолжительность жизни 65,95 лет

Средняя продолжительность жизни населения не равна средней продолжительности жизни пожилых людей!

Если условный мужчина дожил до 50 лет, то он доживет до 70-75 лет.

[NeliyZar]

AnatoliZ сказал:

Друг из Тамбова мне на это сказал: "у нас в городе у мужчин продолжительность жизни 65,95 лет ... Теперь о пенсии можно сильно не думать,"акуна матата", одной заботой меньше "

Вот зачем вы цепляетесь к этой пресловутой средней продолжительности жизни? Чем в данном случае поможет средняя температура по больнице, включая морг и терапию?
Если хотите обьективного взгляда то смотрите по статистике ДОЖИТИЯ. Ибо какая вам разница сколько младенцев померло, с учетом всех недоношенных, и шансом лично вашим дожить до 60 или 65?

[NeliyZar]

Нет, лично меня не устраивает конечно же увеличение пенсионного возраста, но реально бесит вот этот средняя продолжительность.
И лично я за то, что бы у меня был выбор: выйти на пенсию а 55 и иметь на 1 тыc в месяц меньший размер, или еще 5 лет работать.
Хотя лично при моих обстоятельствах я вообще не знаю, может мне и так пришлось бы работать минимум до 60-ти, ибо то, что работала сама на себя в Украине и платила по ЧП нихрена не войдет, а это все таки 15 лет. А вот то, что у меня в трудовой привезенной с Украины может чего и посчитают.

[kot_obormot]

Пэтро (14 сентября 2018 - 17:15) писал:

Средняя продолжительность жизни населения не равна средней продолжительности жизни пожилых людей!

Если условный мужчина дожил до 50 лет, то он доживет до 70-75 лет.

Не факт. После 60 болячки появляются лавинообразно. Знаю по старшим коллегам. А кому нужен работник, который не вылазит с больничных ?! И что дальше ?

[Rumlin]

- В Екатеринбурге на заводе «Уралэлектротяжмаш» начали сокращать пожилых рабочих. В Екатеринбурге на заводе с 86-летней историей «Уралэлектротяжмаш» начали сокращать пожилых рабочих, сообщили «URA.RU» сотрудники предприятия. По словам источников, руководство объясняет начавшийся процесс «оптимизацией», но заводчане связывают происходящее с пенсионной реформой.

- Как рассказал собеседник «URA.RU», на заводе под сокращение попали мужчины в возрасте около 55 лет. Точное количество людей, которые могут лишиться работы, источник назвать не смог. Он заметил, что увольняемым предлагают выплаты за два месяца.
https://zergulio.liv...om/5858704.html

[kot_obormot]

Ну что? Кто теперь виноват? Сами виноваты - стареть не надо.

[ТУТ Я 64]

kot_obormot (14 сентября 2018 - 20:31) писал:

- стареть не надо.

Поделись,как ЭТО у тебя получается ?

[kot_obormot]

Беру пример с некоторых, которые говорят - "сами виноваты".
Кстати - это только первые ласточки. Дальше будет...

А "товарищам" меньше ерничать надо, меньше работающих - меньше ваша пенсия. "Денег то брать неоткуда." (с)

[NeBarbi]

Rumlin (14 сентября 2018 - 19:46) писал:

- В Екатеринбурге на заводе «Уралэлектротяжмаш» начали сокращать пожилых рабочих. В Екатеринбурге на заводе с 86-летней историей «Уралэлектротяжмаш» начали сокращать пожилых рабочих, сообщили «URA.RU» сотрудники предприятия. По словам источников, руководство объясняет начавшийся процесс «оптимизацией», но заводчане связывают происходящее с пенсионной реформой.

- Как рассказал собеседник «URA.RU», на заводе под сокращение попали мужчины в возрасте около 55 лет. Точное количество людей, которые могут лишиться работы, источник назвать не смог. Он заметил, что увольняемым предлагают выплаты за два месяца.
https://zergulio.liv...om/5858704.html

У нас на одном крупном и доходном государственном предприятии это начали проворачивать уже две недели назад . Уволить всех дам , которым около 50- вот такую задачу поставили перед моей знакомой , из-за чего она заработала почти невроз, поскольку , бабы не дуры , понимают, что с ними проворачивают , а стрелочник всегда найдется.

[NeliyZar]

NeBarbi сказал:

У нас на одном крупном и доходном государственном предприятии это начали проворачивать уже две недели назад . Уволить всех дам , которым около 50- вот такую задачу поставили перед моей знакомой , из-за чего она заработала почти невроз, поскольку , бабы не дуры , понимают, что с ними проворачивают , а стрелочник всегда найдется.

Вот ничо не могу с собой поделать. Да, можно отмолчаться, типа все гады, чего творят и на всеобщей волне, но..
Лично для меня не все так однозначно.
Там где я работаю сейчас это крупная коммерческая корпорация, часть с иностранным капиталом и естественно с новомодным маркетингом, ни разу не совок, хотя никуда от него не денешься, некий популизм все равно есть. Лично мне это наблюдать смешно, но я понимаю. что корпорация совсем не против поэксплуатировать совдеповские некоторые принципы, ибо большевики тоже не дураки, социальная инженерия всегда пользуется спросом, главное правильную оболочку создать. Так вот к чему все это... Лично я понимаю, что на том месте, где я сейчас, я возможно и не смогу досидеть, просто потому, что у компании есть KPI, не выполняя которые я не буду соответствовать требованиям занимаемой должности. И вот этой корпорации будет глубоко пофиг сколько мне осталось до пенсии. Меня или будут подводить под статью, дабы избавиться от не эффективного работника или капать на моск, заставляя "добровольно" уволится.
И я к этому отношусь нормально.
Просто потому, что я сама когда то из своего кармана платила людям ЗП, и не хотела бы платить тому, кто просто создает видимость бурной деятельности.

[NeBarbi]

NeliyZar (14 сентября 2018 - 22:59) писал:

Вот ничо не могу с собой поделать. Да, можно отмолчаться, типа все гады, чего творят и на всеобщей волне, но..
Лично для меня не все так однозначно.
Там где я работаю сейчас это крупная коммерческая корпорация, часть с иностранным капиталом и естественно с новомодным маркетингом, ни разу не совок, хотя никуда от него не денешься, некий популизм все равно есть. Лично мне это наблюдать смешно, но я понимаю. что корпорация совсем не против поэксплуатировать совдеповские некоторые принципы, ибо большевики тоже не дураки, социальная инженерия всегда пользуется спросом, главное правильную оболочку создать. Так вот к чему все это... Лично я понимаю, что на том месте, где я сейчас, я возможно и не смогу досидеть, просто потому, что у компании есть KPI, не выполняя которые я не буду соответствовать требованиям занимаемой должности. И вот этой корпорации будет глубоко пофиг сколько мне осталось до пенсии. Меня или будут подводить под статью, дабы избавиться от не эффективного работника или капать на моск, заставляя "добровольно" уволится.
И я к этому отношусь нормально.
Просто потому, что я сама когда то из своего кармана платила людям ЗП, и не хотела бы платить тому, кто просто создает видимость бурной деятельности.

А почему квалифицированные сотрудники в 48 с опытом не выполняют КПД - кпи корпорации? Это самые ценные сотрудники-у них ни декретов ни больничных . В моей частной фирме они , наоборот, самые ценные.

[Advoc@te]

NeBarbi сказал:

В моей частной фирме они , наоборот, самые ценные.

Да у вас всё не как у людей.

[NeBarbi]

Advoc@te (14 сентября 2018 - 23:54) писал:

Да у вас всё не как у людей.

Мы стараемся быть в противофазе. Жить то хочется нормально. Есть комментарии по контексту? Я не представляю, зачем увольнять юристов, бухгалтеров, любых управленцев , узких специалистов в своей деятельности, если им " под 50".Это самые классные , опытные и устойчивые работники. Соглашусь, что нужно менять кассира и продавца .Хотя, нет, я знаю одну продавщицу в керченском " Сельпо", ее перевели на должность уборщицы, ей 75, но продает она лучше, чем девочки со смартфонами, создающие видимость работы. Пока она протирает полки, покупатели получают настоящее обслуживание клиента.

[Advoc@te]

NeBarbi сказал:

Я не представляю, зачем увольнять юристов, бухгалтеров, любых управленцев , узких специалистов в своей деятельности, если им " под 50".Это самые классные , опытные и устойчивые работники.

После 50-55 у работников умственных профессий происходит деградация мозговой деятельности.

[NeliyZar]

NeBarbi сказал:

Я не представляю, зачем увольнять юристов, бухгалтеров, любых управленцев , узких специалистов в своей деятельности, если им " под 50".

Еще раз уточняю именно по своему посту, что не всегда критерий это возраст. Иногда возраст может быть реально помехой если работа довольно напряжна. Лично у нас не возраст критерий, у меня рук. группы сейчас пенсионерка, но такая бодрая дама, продлили с ней контракт и не икнули. Но для не как и для всех остальных действует KPI, группа его не сделает и ее точно так же попросят, как и любого другого сотрудника, не зависимо от его возраста.
Просто потому, что корпорация дает нагрузку на грани возможного, стараясь выжать с сотрудника максимум, при той ЗП, что они платят. И все.
Нам открытым текстом говорят, что никого из нас на работе не держат. ХендХентер вам в помощь, если мы начинаем чем то возмущаться.
Мол работодатель ставит _такую задачу за такую ЗП. Или выполняй, или отойди и не мешай. И с возрастом эти задачи выполнять будет сложнее.

[NeBarbi]

Advoc@te (15 сентября 2018 - 00:19) писал:

После 50-55 у работников умственных профессий происходит деградация мозговой деятельности.

Если они не принимают ЗГТ, тестостерон и не на контроле у эндокринолога-да. При нормальной поддержке- это самый продуктивный возраст.

[NeBarbi]

NeliyZar (15 сентября 2018 - 00:22) писал:

Еще раз уточняю именно по своему посту, что не всегда критерий это возраст. Иногда возраст может быть реально помехой если работа довольно напряжна. Лично у нас не возраст критерий, у меня рук. группы сейчас пенсионерка, но такая бодрая дама, продлили с ней контракт и не икнули. Но для не как и для всех остальных действует KPI, группа его не сделает и ее точно так же попросят, как и любого другого сотрудника, не зависимо от его возраста.
Просто потому, что корпорация дает нагрузку на грани возможного, стараясь выжать с сотрудника максимум, при той ЗП, что они платят. И все.
Нам открытым текстом говорят, что никого из нас на работе не держат. ХендХентер вам в помощь, если мы начинаем чем то возмущаться.
Мол работодатель ставит _такую задачу за такую ЗП. Или выполняй, или отойди и не мешай. И с возрастом эти задачи выполнять будет сложнее.

Не знаю , где вы работаете, но я прекрасно знаю эти корпорации, в которых эй-чар контролирует даже ситуацию смерти близкого родственника, но служащий должен быть " на полном позитиве". И это ужасно, сочувствую.

[Gennadiy25]

NeBarbi (15 сентября 2018 - 00:29) писал:

Если они не принимают ЗГТ, тестостерон и не на контроле у эндокринолога-да. При нормальной поддержке- это самый продуктивный возраст.

Вряд ли. Думаю, намного раньше. Братья Райт, Менделеев, Перельман, Тьюринг, фон Нейман, Дейкстра, Нойс, Килби, Лебедев, Холлерит, Кошкин, Макиавелли, Эдисон, Люмьеры, Ньютон, Капица, Калашников, Кольт, Уайтхэд и многие-многие. Основные достижения в 30-40 лет, у кого-то чуть моложе, у кого-то чуть постарше. В совсем зрелом возрасте продолжали реально творить немногие.

У возрастных работников, как правило, отсутствует стремление к карьерному росту; как правило, отсутствует стремление к самосовершенствованию и саморазвитию; инициативность. И присутствует "докачиваться" далее по жизни на уже накопленном багаже, опыте.
И совершенно объективно многие современные компании это не устраивает. А еще и "профессиональное выгорание", "профессиональная деформация" и многое другое...