[Зевака]

ТУТ Я 64 (05 мая 2018 - 11:09) писал:

"Интересное" предложение,только конкретика и детали не понятно как будут выглядеть ...

«Необходимо отрабатывать мероприятия конвойной службы, предусматривающие сопровождение гражданских судов военными кораблями», — заявил Кабаненко порталу «Обозреватель».

Как отметил адмирал, осмотр и задержание судов конвоя будет рассматриваться как «акт агрессии» и предоставит военным кораблям возможность соответствующим образом ответить на данный акт.

Напомним, накануне российские пограничники задержали в Крыму украинское рыболовное судно, которое незаконно пересекло границу РФ и добывало камбалу в российских водах Черного моря. Судно было конфисковано, экипаж доставлен в Крым для дальнейших разбирательств. Киев признал незаконность действий украинского корабля.

Депутат Госдумы от Севастополя Дмитрий Белик назвал «информационным шумом» призыв украинского адмирала запаса.

По словам Белика, украинская сторона занимается провокациями. Депутат отметил, что первыми российское судно «Норд» захватили именно «украинские флибустьеры».

Власти Украины, по его мнению, понимают, что российских моряков надо возвращать.

«Но как это делать под недремлющим оком националистов? Поэтому сейчас идёт активная информационная кампания, которая даёт время украинским властям решить этот вопрос. В России тоже понимают это и хотят разрешить конфликт максимально мирным путём», — подчеркнул депутат.

«Мяч сейчас на половине Киева, в его руках решение сложной ситуации, в которой он оказался».

[ТУТ Я 64]

Зевака (05 мая 2018 - 12:53) писал:

Власти Украины, по его мнению, понимают, что российских моряков надо возвращать.

Понимают ,но похоже не более того.А пленный экипаж и капитан на пределе.Это кто то понимает ?
За чей счет потенциальные жертвы ?Не дай Бог конечно...

[Зевака]

ТУТ Я 64 (05 мая 2018 - 12:59) писал:

Понимают ,но похоже не более того.А пленный экипаж и капитан на пределе.Это кто то понимает ?
За чей счет потенциальные жертвы ?Не дай Бог конечно...

Порошенко лишил Украину "свободного маневра" в Азовском море...

Все действия режима Порошенко ставят целью нанести хотя бы минимальный ущерб России – пусть даже символический, имиджевый. Последствия по внимание не принимаются. Достаточно вежливая и мягкая реакция Москвы на захват российского судно породила в Киеве неоправданное чувство безнаказанности....

Введенная Россией практика проверки иностранных морских судов, следующих через Керченский пролив в порты Мариуполя и Бердянска вполне оправдана в нынешней ситуации. Тем более, что с украинской стороны неоднократно звучали угрозы взорвать Крымский мост или устроить другие диверсии. Хотя в принципе такой досмотр – стандартная практика международного морского права...

Де-факто Азовское море уже стало внутренним морем России – осознание этого факта чрезвычайно болезненно как для украинских элит, так и для моряков этой страны. Последние впервые столкнулись с проявлением морского суверенитета РФ на практике и такое положение вещей, естественно, не нравится....

Сейчас наступают реальные последствия пиратских действий, и ощутят их обычные украинские рыбаки, а впоследствии – экономика Украины. ...

https://rueconomics....v-azovskom-more

[Odin]

NeBarbi сказал:

Желание похерить международное право понятно, но Морское право , к счастью, не по зубам РФ. Там все сложнее и проще одновременно.

Я вам открою страшную тайну, любое право должно обеспечиваться:
а) национальное - сильными правоохранительными органами и органами правосудия;
б) международное - армией и флотом.
Если у вас этого нет, то о праве можете забыть, будет как на Украине - праздник непослушания или как с Сирией, заходи и делай что хочешь. С точки зрения РФ, наши действия, в т.ч. на море полностью правомерны, Украина может это оспорить и начать антипиратскую компанию, а США оттяпать Северный морской путь на основе Морского и прочего международного права.
Мне вообще интересна Вашга позиция. Сначала стенания о том, что бедные моряки с Норда, всем на них пофиг. После того как государство задействует свои в т.ч. силовые структуры для предотвращение подобного и с целью натыкать нашкодившим неадекватным соседям, начинаете причитать, что так нельзя, их надо понять и простить.

[_sv_]

Odin (05 мая 2018 - 19:24) писал:

Я вам открою страшную тайну, любое право должно обеспечиваться:

Как оказывается - любое право начинает работать только в том случае, когда обе стороны держат друг у друга пистолет у виска.
Всякие остальные условия приводят лишь к пересмотру законов в сторону сильного.

[Зевака]

Odin (05 мая 2018 - 19:24) писал:

...Мне вообще интересна Вашга позиция. Сначала стенания о том, что бедные моряки с Норда, всем на них пофиг. После того как государство задействует свои в т.ч. силовые структуры для предотвращение подобного и с целью натыкать нашкодившим неадекватным соседям, начинаете причитать, что так нельзя, их надо понять и простить.

В точку! Вы очень точно подметили.

Когда украинцы захватили керченских рыбаков, NeBarbi здесь такой кипишь подняла, что я даже на самом деле подумал, что типа у неё там родственники.

А теперь она резко охладела к этой теме. На моё предложение о том, что керченских рыбаков нужно обменять, она выдала тираду, что это очень плохо обменивать одних граждан СССР на других. Но ведь не обменивать - это хуже, чем обменивать! Люди останутся под следствием, с ограничением свободы. На Донбассе людей обменивают - другого пути просто нет, чтобы побудить украинские власти освободить людей. Какое-то лицемерие и игра на публику.

[NeBarbi]

Зевака (06 мая 2018 - 06:04) писал:

В точку! Вы очень точно подметили.

Когда украинцы захватили керченских рыбаков, NeBarbi здесь такой кипишь подняла, что я даже на самом деле подумал, что типа у неё там родственники.

А теперь она резко охладела к этой теме. На моё предложение о том, что керченских рыбаков нужно обменять, она выдала тираду, что это очень плохо обменивать одних граждан СССР на других. Но ведь не обменивать - это хуже, чем обменивать! Люди останутся под следствием, с ограничением свободы. На Донбассе людей обменивают - другого пути просто нет, чтобы побудить украинские власти освободить людей. Какое-то лицемерие и игра на публику.

Зевака, очень трудно объяснить таким людям , как вы, что в городе моряков- все родственники, а в моей семье все-моряки и каждый моряк, которого забрало море или попавший в беду- это твой родной человек. Как только их обменяют в том сценарии , который предлагает силовая структура, и который вы поддерживаете в духе " сейчас мы им покажем", ни один рыбак в Азов не выйдет играть в аттракцион " кошки-мышки". Никто не пойдет на промысел , зная, что сценарий обмена уже зафиксирован, удобен и предполагает много сладких вариантов, где разменной монетой станут люди. А охранять силами погранцов рыбную ловлю дороговато получается.
(Кипиш пишется без " ь" , раз , уж, вы употребляете. Это не потому, что я ГН, а потому, что жаргон ошибок не терпит.).

P/S Сейчас меня спросят в очередной раз, что делать, куда бежать, как вызволять, если пушками и самолетами нельзя вдарить. Повторяю, новых схем еще никто не придумал. Для всех моряков , не важно, за чей косяк они попадают в тюрьму, есть только один способ у родни- местный адвокат, русскоговорящий ( актуально для Средиземноморья, на Украине проще), вхожий в суд , правильно туда заносящий. Тогда, " при соблюдении всех норм" вопрос решится условным и люди поедут домой.

[NeBarbi]

Odin (05 мая 2018 - 19:24) писал:

После того как государство задействует свои в т.ч. силовые структуры для предотвращение подобного и с целью натыкать нашкодившим неадекватным соседям,[/size] начинаете причитать, что так нельзя, их надо понять и простить.

Нигде не сказала, что понять и простить, цитату приведите, чтобы ваши интерпретации не становились моими, якобы, формулировками. Я писала, что это игры СБУ и ФСБ. Тыканье структур друг в друга палочками ничего не предотвратит,просто развлекаются пацаны , меряются органами. Даже , если их " обменяют", на условиях чего, мне интересно? Как военнопленных? Это как их " обменяют " юридически? Как шпионов, что ли? Ладно, когда домохозяйки пургу несут, как юрист, можете вариант предложить, на основании чего обмен состоится?

[Gennadiy25]

NeBarbi (06 мая 2018 - 16:48) писал:

Нигде не сказала, что понять и простить, цитату приведите, чтобы ваши интерпретации не становились моими, якобы, формулировками. Я писала, что это игры СБУ и ФСБ. Тыканье структур друг в друга палочками ничего не предотвратит,просто развлекаются пацаны , меряются органами. Даже , если их " обменяют", на условиях чего, мне интересно? Как военнопленных? Это как их " обменяют " юридически? Как шпионов, что ли? Ладно, когда домохозяйки пургу несут, как юрист, можете вариант предложить, на основании чего обмен состоится?

Савченко на спецназовцев обменяли, или не обменяли? Объясните, как неюрист.

[NeBarbi]

Gennadiy25 (06 мая 2018 - 17:38) писал:

Савченко на спецназовцев обменяли, или не обменяли? Объясните, как неюрист.

Военнобязанную на военнообязанных обменяли- между какими сторонами, которые в состоянии войны по закону укр., там,же и прецедент был соответствующий , связанный с ДНР? А гражданских на гражданских Россия и Украина как менять собираются? Я и хочу услышать мнение юриста.
Я повторюсь-обмен рыбаков станет разрешением на отлов рыбаков. И прайс появится.

[Зевака]

NeBarbi (06 мая 2018 - 16:16) писал:

правильно туда заносящий. Тогда, " при соблюдении всех норм" вопрос решится условным и люди поедут домой.

Надеюсь разберутся и без "занесения денег", несмотря на Ваш совет. Посмотрим. Каждый раз платить украинцам в це "Европе", слишком жирно будет.

[NeBarbi]

Зевака (06 мая 2018 - 18:24) писал:

Надеюсь разберутся и без "занесения денег", несмотря на Ваш совет. Посмотрим. Каждый раз платить украинцам в це "Европе", слишком жирно будет.

Если в вашем идеальном мире суд продажен только в Украине, мне, действительно, нечего добавить.)))

[Зевака]

NeBarbi (06 мая 2018 - 18:35) писал:

Если в вашем идеальном мире суд продажен только в Украине, мне, действительно, нечего добавить.)))

Речь не о моем идеальном Мире, а о конкретном факте - задержании украинцами наших рыбаков и решение вопроса об их освобождении. Платить украинцам деньги за их освобождение никто не будет. Надеюсь на это. Это нонсенс.

[NeBarbi]

Зевака (06 мая 2018 - 18:39) писал:

Речь не о моем идеальном Мире, а о конкретном факте - задержании украинцами наших рыбаков и решение вопроса об их освобождении. Платить украинцам деньги за их освобождение никто не будет. Надеюсь на это. Это нонсенс.

Понятно. Против идейных октябрят у меня нет аргументов.)

[snegovik]

Идейные пока сами не попали))), а когда попадут хотя бы на неделю в СИЗО, тогда готовы на все, и чтобы выкупили, и обменяли,еще много чего)))

[Зевака]

snegovik (06 мая 2018 - 20:17) писал:

Идейные пока сами не попали))), а когда попадут хотя бы на неделю в СИЗО, тогда готовы на все, и чтобы выкупили, и обменяли,еще много чего)))

Адвокат, какой процент взятки "прилипает" как посреднику? Вы лицо заинтересованное.

[snegovik]

Не знаю, я уголовные дела не веду, последнее было лет 9 назад, и то бесплатное.

[Зевака]

snegovik (06 мая 2018 - 20:33) писал:

Не знаю, я уголовные дела не веду, последнее было лет 9 назад, и то бесплатное.

Да, да, конечно. Вы честный адвокат.

[arbolad]

Олег Газманов - Бессмертный полк (премьера клипа)

[Var]

snegovik (06 мая 2018 - 20:17) писал:

Идейные пока сами не попали))), а когда попадут хотя бы на неделю в СИЗО, тогда готовы на все, и чтобы выкупили, и обменяли,еще много чего)))

А при чем здесь идейность? Это скорее всего порядочность, но бытие определяет сознание, попадание в СИЗО автоматически отменяет правила жизни, по которым ты жил раньше.