[Rumlin]

Сегодня «Анонимный интернационал» опубликовал переписку Александра Жарова, главы «Роскомнадзора». Ранее The Insider уже писал об этом ведомстве в контексте другой взломанной переписки — замглавы управления внутренней политики Администрации президента Тимура Прокопенко (тогда, среди прочего, выяснилось, как Кремль использовал РКН для давления на Павла Дурова, Навального и на старую редакцию Lenta .ru). Из взломанной почты самого Жарова можно узнать, сколько стоят часы чиновника, как Жаров помогал патриарху Кириллу продвинуть без конкурса его телеканал и организовывал атаку на «Дождь» и цензуру на «Эхо Москвы».

https://theins.ru/politika/6474
Наблюдение за наблюдающим: взломанная почта Роскомнадзора вскрыла факты коррупции и цензуры

[_sv_]

Schwein (18 апреля 2018 - 00:27) писал:

просто «Оксфорд/Кембридж» уж очень неудачный был пример

Ну ждем тогда удачных примеров. Делать нечего.

KillerSerg (17 апреля 2018 - 22:05) писал:

давай на дальний восток, там земли гектар получишь.

Как вы думаете - что было бы с Facebook если бы он отказался сотрудничать с гос. структурами?

Schwein (18 апреля 2018 - 00:27) писал:

Так-то в обучении за границей — именно обучении, особенно чему-то полезному — ничего плохого не вижу.

Дело же не в обучении. Дело в том, что европейцы/американцы проявляют в разы большую лояльность к своему государству, чем россияне. Разница если не в десятки раз, то уж в разы - точно. Если нужно перлюстрировать почту - значит нужно. В обмен на это государство ведет себя лояльно по отношению к бизнесу. Я еще раз утверждаю, что путь конфронтации не приводит ни к чему хорошему. 5-10 лет назад таких активностей не было. Потому, что не было поводов у государств. Сегодня поводы появились. У всех сразу. Но где-либо еще дело дошло до блокировок?

[Neinsager]

BeTep_c_ceBepa сказал:

а блокировка интернета решает как то эти проблемы? Нет

Какие проблемы? Вашего бардака с идеями? Нет, не решает.

[Neinsager]

_sv_ сказал:

Но где-либо еще дело дошло до блокировок?

Помимо Китая и прочих незападных недемократий? Нет. И знаете почему? Потому что или нет вообще никаких замашек на «цифровой» суверенитет, или же проблема решается не в сети (лучший тут пример — США, с почти всемирной юрисдикцией).

[_sv_]

Schwein (18 апреля 2018 - 08:07) писал:

нет замашек на цифровой суверенитет, проблема решается не в сети

Мы перешли от проблемы к методам её решения. Это уже следующий этап. Мой посыл был в другом: предположим к Дурову придет ФБР и скажет 'ключи на стол' - как вы думаете чем это закончится? И почему?

Будет ли реакция Дурова такой же категорично, как в случае России?

[Advoc@te]

_sv_ сказал:

Мой посыл был в другом: предположим к Дурову придет ФБР и скажет 'ключи на стол' - как вы думаете чем это закончится? И почему?

Будет ли реакция Дурова такой же категорично, как в случае России?

Цукерберг как миленький явился в сенат и давал показания.
Уверен, что Дуров сделает точно также.

[Dan]

BeTep_c_ceBepa (18 апреля 2018 - 05:46) писал:

Там выше я писал про бабулю уже. Пенсионеры и прочие слои населения не желающие жить в прогрессирующем обществе не пострадают. Типичный и удобный избиратель: глуповат, консервативен, отрицающий технологии и прогресс, свято верящий в правильность пути партии, то есть "совковый".

Ваши суждения, если они, конечно, искренни, очень напоминают электорат Навального - но, там есть оправдание, в виде возраста в 10 - 11 лет. А что у вас?

Я не пенсионер, не глуповат, не консервативен, прекрасно уживаюсь в прогрессирующем обществе, пользуюсь технологиями, в партию не верю. Но, как ни странно - я совершенно не страдаю от отсутствия телеграм. Что делать?

[Advoc@te]

Dan сказал:

я совершенно не страдаю от отсутствия телеграм. Что делать?

Надо страдать ...

[Dan]

Advoc@te (18 апреля 2018 - 09:37) писал:

Надо страдать ...

Мне кажется, некоторые особо одаренные не могут смириться с тем, что многим абсолютно пофиг телеграм и стенания по этому поводу. Не страдаешь - вата, совок, стадо и т.п. С чего только - не пойму

[FreeLSD]

Это не только телеграма касается. Началось с хамона

[Ta.]

BeTep_c_ceBepa сказал:

Зато куча нормальных людей пострадает от этого запрета.

Dan сказал:

Не страдаешь - вата, совок, стадо и т.п. С чего только - не пойму

С того, что нормальных - куча (не путать с кучей в более широком понимании). Все остальные (кто вне той кучи) не нормальные.

[Andreios]

А если в пределах борьбы с зарубежным контрафактом лекарств, запретят ввоз всех лекарств из-за границы, включая тех, у которых нет аналогов у нас и ваши родственники пострадают от этого не иллюзорно. Как вы к этому отнесетесь? Пострадаете от этого?

[Neinsager]

Andreios
Вариантов «Если ...» можно придумать много. Но почему каждый из них должен решаться по одному и тому же сценарию?

[Ta.]

Andreios сказал:

А если в пределах борьбы с зарубежным контрафактом лекарств, запретят ввоз всех лекарств из-за границы, включая тех, у которых нет аналогов... Пострадаете от этого?

Вы же сами должны понимать всю абсурдность предложенной вами ситуации. Так зачем заранее страдать?

[Andreios]

Т.е. это для вас абсурдно, а блокировка нескольких миллионов адресов, из-за которых в РФ отвалится множество полезных и нужных сервисов - это не абсурдно. Ну да, оно ж вас не касается.
Т.е. при борьбе с контрафактом медицинским кто-то включает голову и пытается действовать вдумчиво, а тут нахер надо - давай **банем пол-интернета, чего парится-то.
Неужели не очевидна аналогия?

[Neinsager]

Andreios
Ну ты ж в сетях разбираешься уж точно не хуже меня — предложишь альтернативный вариант блокировки?

[Andreios]

Schwein сказал:

Ну ты ж в сетях разбираешься уж точно не хуже меня — предложишь альтернативный вариант блокировки?

Нет его.
Только давай по чесноку, вот залочили /10 - сломался телеграм? Похоже что нет. Хммм, давай дальше. Сейчас инженеры телеги поставят шлюзы в ovh/hetzner/do/leaseweb/azure/gce/noname-prov-on-iceland - направят траф для Рф пользователей через них, РКН закономерно должен будет залочить ВСЕ эти сети, так? Где та грань идиотизма, когда станет ясно, что действовать надо иначе?
Если вы технически не можете осуществить это, то включайте головы, идите и общайтесь с Дуровым, предлагайте варианты сотрудничества и тд.
Или будем действовать так - в городе Мск есть распред. ОПГ страшных преступников, изловить их всех мы не можем, выгнать не можем, ну так хуле делать - остается один вариант - спустить пару атомных зарядов на город, вот тогда-то точно изничтожим нечисть.
Да, это крайние примеры, но суть-то та же!

[Neinsager]

Andreios сказал:

то включайте головы

Или «ovh/hetzner/do/leaseweb/azure/gce/noname-prov-on-iceland», убедившись в «токсичности» Дурова, выкинут его сервис, ибо начнут терять реальные деньги от реальных клиентов?

[Aquarelle]

Таракан (17 апреля 2018 - 15:21) писал:

Я не знаю что такое Телеграм((

Наверное у меня очень хреновое качество жизни.
Пичаль((

А я не знаю, что такое Амазон.

Думаю, что продавят Дурова и он даст ФСБ ключи от Телеграм, и всё разблокируют в обратный назад.

[dbd-s]

Schwein (17 апреля 2018 - 22:53) писал:

Мигранты, надо полагать, из Средней Азии? И, надеюсь, тот факт, что причины их появления чисто экономические, дополнительного обсуждения не требует? Тогда, собственно, вопрос — кто вместо них работать-то будет? Не в уютненьких офисах московских перекладывать бумажки с места на место, а %бошить в нечеловеческих условиях на стройках народного хозяйства цветущего капитализма, убирать улицы, выполнять прочую грязную работу?

ну может, платить нормально и т.п? в СССР дворникам давали нормальное жилье, а через 15 (по-моему) лет передавали его в собственность, причем, что характерно, без всякой ипотеки.