[Neinsager]

BeTep_c_ceBepa
Да вполне сопоставимая с вашей манипуляция, не более того

[NeliyZar]

BeTep_c_ceBepa сказал:

Мб нужно дать новому поколению самим решать в каком мире им жить всё таки?

Все хорошо, пока в меру. А инет, и пресловутая анонимность уже сверх меры. Лично я в сетевой жизни давно. И в модераторах, и админах была. Сейчас уже это мне менее интересно, сузила область и инет ресурсы до минимума. Но очень многие знают и помнят, что такое набег школоты на какой нить тематический ресурс, и как спасает админ панель, когда парой кликов мыши можно вынести весь хлам.
У детворы излишняя кажущаяся им анонимность порождает безнаказанность, а потом многие начинают путать реальность и инет, и безнаказанность переходит в реальность. Когда они делятся в сети видосиками всякого Г... и того как кого то избили, кого то покалечили или еще чего подобного. Так что тут как посмотреть.
Нормальные остаются нормальными и в инете, а отморозки еще более отмороженные потом и в реал возвращаются.
Инет такое же соцальное общество как и реальное. И рано или поздно дойдут руки у всех стран на неведение порядка в этой помойке.

На счет приватности это хорошо. Но вот в Англии или Франции, теракт был, соседи все такие уважающие приватность, жили и не обращали внимания на странного соседа, а потом все охали и ахали, да жил рядом, да видели, но это же приватно...
И то, что в РФ до сих пор стучат на всяких подозрительных бармалеев и квартиры это великое счастье. иногда это великое счастье, что участковый лишний раз к кому зайдет по "доносу" какой нить "бдительной" старушки, так смотри и нового Норд Оста не будет...

Ребята, вы Крым, вы еще от Украины не отвыкли, как по сути и я, но я попала в русский город, где все россияне давно привыкли к надзору и осмотрительности. Меня поначалу шокировало, что в каждом автобусе предупреждения про забытые пакеты, про то, что не звонить при обнаружении, через остановки обьявляя названия остановки то же предупреждение. Сейчас привыкла, это уже обыденность.

[BeTep_c_ceBepa]

NeliyZar (17 апреля 2018 - 19:59) писал:

Все хорошо, пока в меру. А инет, и пресловутая анонимность уже сверх меры. Лично я в сетевой жизни давно. И в модераторах, и админах была. Сейчас уже это мне менее интересно, сузила область и инет ресурсы до минимума. Но очень многие знают и помнят, что такое набег школоты на какой нить тематический ресурс, и как спасает админ панель, когда парой кликов мыши можно вынести весь хлам.
У детворы излишняя кажущаяся им анонимность порождает безнаказанность, а потом многие начинают путать реальность и инет, и безнаказанность переходит в реальность. Когда они делятся в сети видосиками всякого Г... и того как кого то избили, кого то покалечили или еще чего подобного. Так что тут как посмотреть.
Нормальные остаются нормальными и в инете, а отморозки еще более отмороженные потом и в реал возвращаются.
Инет такое же соцальное общество как и реальное. И рано или поздно дойдут руки у всех стран на неведение порядка в этой помойке.

На счет приватности это хорошо. Но вот в Англии или Франции, теракт был, соседи все такие уважающие приватность, жили и не обращали внимания на странного соседа, а потом все охали и ахали, да жил рядом, да видели, но это же приватно...
И то, что в РФ до сих пор стучат на всяких подозрительных бармалеев и квартиры это великое счастье. иногда это великое счастье, что участковый лишний раз к кому зайдет по "доносу" какой нить "бдительной" старушки, так смотри и нового Норд Оста не будет...

Ребята, вы Крым, вы еще от Украины не отвыкли, как по сути и я, но я попала в русский город, где все россияне давно привыкли к надзору и осмотрительности. Меня поначалу шокировало, что в каждом автобусе предупреждения про забытые пакеты, про то, что не звонить при обнаружении, через остановки обьявляя названия остановки то же предупреждение. Сейчас привыкла, это уже обыденность.

Все репрессии эти делаются под лозунгом борьбы с терроризмом же.
На мой взгляд, для борьбы с террористами достаточно закрыть границы с азией, депортировав мигрантов из РФ и усилить миграционный контроль на кавказе. И всё, нет терроризма в РФ.
Но нет, у РФ другой путь, нужно испортить жизнь всем, заблокировав интернет вдоль и поперёк. Вот не пойму как блокировка телеграмма помешает террористам общаться на улицах российских городов? Зато куча нормальных людей пострадает от этого запрета.

[Ta.]

BeTep_c_ceBepa сказал:

для борьбы с террористами достаточно закрыть границы с азией, депортировав мигрантов из РФ и усилить миграционный контроль на кавказе. И всё, нет терроризма в РФ.
...
нужно испортить жизнь всем, заблокировав интернет вдоль и поперёк.
...
куча нормальных людей пострадает от этого запрета
...

Аффигеть рассуждения!

[Neinsager]

BeTep_c_ceBepa
А вы всерьёз думаете, телегу блокируют только из-за «терроризма»? Ну и да, Желябов с Перовской, если что, родились отнюдь не в Азии.

[NeliyZar]

BeTep_c_ceBepa сказал:

На мой взгляд, для борьбы с террористами достаточно закрыть границы с азией, депортировав мигрантов из РФ и усилить миграционный контроль на кавказе. И всё, нет терроризма в РФ.

А Дагестан просто стереть до лунного ландшафта, да? Поищите статистику и примерно количество людей выходцев с РФ, что ушли в Сирию. Они совсем не эмигранты.

[BeTep_c_ceBepa]

Schwein (17 апреля 2018 - 20:22) писал:

BeTep_c_ceBepa
А вы всерьёз думаете, телегу блокируют только из-за «терроризма»? Ну и да, Желябов с Перовской, если что, родились отнюдь не в Азии.

Мне реально лень копировать имена из длинного списка террактов всяких Рекорд Надоевых и Подрыв Устоевых сюда что бы что то доказать.
Блокируют чтобы возвратиться снова в тоталитарный совок, откуда собственно особо и не вылазили в РФ.

NeliyZar (17 апреля 2018 - 20:28) писал:

А Дагестан просто стереть до лунного ландшафта, да? Поищите статистику и примерно количество людей выходцев с РФ, что ушли в Сирию. Они совсем не эмигранты.

Прекрасно. Заблокируем интернет, чтоб в дагестане стало меньше террористов рождаться. Я при чём, к тому, что РФ не способна решать проблемы с своими проблемными республиками. Почему я(или любой другой) должен из за этого страдать?

[Neinsager]

BeTep_c_ceBepa
Так шо делать-то, трибун вы наш?

[_sv_]

KillerSerg (17 апреля 2018 - 19:51) писал:

Да действительно, делов то.
Нафиг никому в России пусть будут не нужны разные сервисы вроде npmjs, gitlab, developer.mozilla.org, hub.docker.com, api.nuget.org итд.

Я не очень понимаю одного - неужели вы думаете, что Дуров заботился о гражданах страны, вступая в конфликт? Все эти сервисы стали заложниками личных амбиций отдельных личностей. Если бы одни умели общаться другими, то никто бы не пострадал. Всегда можно найти компромисс между безопасностью и частной жизнью. Для этого достаточно не ставить личные амбиции выше всего на свете. К блокировкам приводит именно это. Одни хотят слишком многого, а другие отказывают первым даже в самом малом. Понятное дело - конфликт неизбежен. В этом виновны обе стороны. Надо только выяснить пытался ли кто-то найти выход из ситуации или нет.

KillerSerg (17 апреля 2018 - 19:51) писал:

три самых радикальных способа разом обойти все нынешние и будущие блокировки Роскомнадзора - это SVO, DME и VKO.

Мне кажется, что в безоблачном мире, где приземлится самолет, вопросы поднятые Дуровым уже решены. Не в пользу Дурова. Просто это удивительным образом не привело к блокировкам и всего-то.

[BeTep_c_ceBepa]

Schwein (17 апреля 2018 - 20:31) писал:

BeTep_c_ceBepa
Так шо делать-то, трибун вы наш?

А что тут сделаешь? остаётся только негодовать.

[Dan]

BeTep_c_ceBepa (17 апреля 2018 - 20:13) писал:

Зато куча нормальных людей пострадает от этого запрета.

Ещё один страдалец))) как я вам, ребята, сочувствую...

[Dan]

KillerSerg (17 апреля 2018 - 19:51) писал:

А вообще методы обхода блокировок вовсе не TOR и VPN, a три самых радикальных способа разом обойти все нынешние и будущие блокировки Роскомнадзора - это SVO, DME и VKO.

Вот дельная идея! И всем желающим лучше поторопиться, а то и эти способы скоро прикроют )

[KillerSerg]

Дык уже. Вон студентов из Англии уже планируют возвращать.

Цитата

Проект под названием «Highly Likely Welcome Back, или пора домой!» запустило Россотрудничество. Он подразумевает, что россияне, которые учатся в вузах Великобритании и других стран, которые проявляют «недружественное отношение» к их Родине, могут вернуться в Россию «по политическим причинам».

Представитель Россотрудничества Ольга Евко подтвердила, что в ведомстве отмечают в ряде стран «негативное влияние русофобских настроений на деятельность соотечественников». По ее словам, «остро стоит вопрос о безопасности» российских студентов за рубежом.

Вернувшимся на родину студентам обещают помочь продолжить обучение в МГИМО или трудоустроиться, например, на Дальний Восток.

Ну а что, бросай свой Оксфорд или Кембридж, и давай на дальний восток, там земли гектар получишь.

[Ta.]

BeTep_c_ceBepa сказал:

Почему я(или любой другой) должен из за этого страдать?

Страдалец.... ёптить!

[Neinsager]

BeTep_c_ceBepa сказал:

остаётся только негодовать.

Ну тогда давайте пока вернёмся к паре ваших тезисов, а именно:

BeTep_c_ceBepa сказал:

закрыть границы с азией, депортировав мигрантов из РФ

Мигранты, надо полагать, из Средней Азии? И, надеюсь, тот факт, что причины их появления чисто экономические, дополнительного обсуждения не требует? Тогда, собственно, вопрос — кто вместо них работать-то будет? Не в уютненьких офисах московских перекладывать бумажки с места на место, а %бошить в нечеловеческих условиях на стройках народного хозяйства цветущего капитализма, убирать улицы, выполнять прочую грязную работу? А закрыть границы с тем же Казахстаном, кроме как путём сплошного минирования территории вдоль границы, как предложите?
И, кстати, я удивлён вашим расточительством в части депортации, исторический опыт одной европейской страны не даст соврать.

BeTep_c_ceBepa сказал:

усилить миграционный контроль на кавказе

Ну то есть поделить граждан на несколько сортов, да? Одним можно то-то и то-то, вторым — поменьше, ну а третьим и вовсе следует испросить милостливого разрешения на перемещение внутри страны? А контролировать это всё поставим полицию, разиков в несколько увеличив её штат?

BeTep_c_ceBepa сказал:

чтобы возвратиться снова в тоталитарный совок

Ну то есть заблокировать сервис, откровенно плюющий на законные требования государства (и не суть, что сервис, в общем-то, довольно удобный) — это тоталитаризм, а то, что вы предлагаете — самый простой путь к демократии и равенству? Двум дятлам в одном дупле не тесно случайно?

[Neinsager]

KillerSerg сказал:

Ну а что, бросай свой Оксфорд или Кембридж

«Могут» и «должны» — очень разные вещи, не так ли?
Что до Оксфорда и Кембриджа — у меня сложилось стойкое впечатление, что ~94% российских студентов оных учатся там только потому, что так обязывает положение их родителей... Один из знаков принадлежности к страте, наравне с, условно говоря, «Майбахом», виллой на Лазурном берегу и многомиллионными счетами на Британских Виргинских островах.

[_sv_]

KillerSerg (17 апреля 2018 - 22:05) писал:

Ну а что, бросай свой Оксфорд или Кембридж, и давай на дальний восток, там земли гектар получишь.

Ну вон Скрипаль побывал в своем Оксфорде.

[Neinsager]

_sv_
Да не, просто «Оксфорд/Кембридж» уж очень неудачный был пример
Так-то в обучении за границей — именно обучении, особенно чему-то полезному — ничего плохого не вижу. Конечно, было бы идеально, если бы специалисты потом работали в родной стране... но тут уж каждый сам решает.

[BeTep_c_ceBepa]

Ta. (17 апреля 2018 - 22:11) писал:

Страдалец.... ёптить!

Там выше я писал про бабулю уже. Пенсионеры и прочие слои населения не желающие жить в прогрессирующем обществе не пострадают. Типичный и удобный избиратель: глуповат, консервативен, отрицающий технологии и прогресс, свято верящий в правильность пути партии, то есть "совковый".

Schwein а блокировка интернета решает как то эти проблемы? Нет. Так почему из за бездарности руководства должна пострадать часть населения пользующаяся благами цивилизации?

[Ta.]

BeTep_c_ceBepa, думаете, укололи меня своим умозаключением? Ничуть. Ибо ума маловато, а заключение туповато.
З.Ы. Это вам уточка, пузыри пускать: