[JBN]

Родислав (08 октября 2017 - 08:59) писал:

Я вас прекрасно понял.
Можно придумать достаточно много гипотетических вариантов, где могла бы присутствовать коррупционная составляющая, верно?
А бороться тоже будем с возможно существующей коррупцией?

Чисто гипотетическая коррупционная составляющая выглядит примерно так:
https://multivisa.ru/nesudimost
Достаточно гипотетически?

[JBN]

С коррупцией бороться сложно, часто она имеет совершенно законные формы из за несовершенства законов. Впрочем мне уже лень спорить о таких вещах. Считайте что я слил эту тему.

[Corwin]

JBN, акцентирую ваше внимание - это визовый центр.
Соответственно имеют постоянный тесный контакт с определёнными службами МВД.

Полагаю вы и сами прекрасно знаете что контактируя с любой структурой/должностным лицом, рано или поздно возникают некоторые отношения.
Да вполне вероятно присутствует и коньяк и цветы и коробочка конфет.

Но мы кажется за коррупцию говорим (говорили).

JBN сказал:

Впрочем мне уже лень спорить о таких вещах. Считайте что я слил эту тему.

Воля ваша.
Я собственно вообще на дачу с утра собирался.
Да пожалуй и поеду.

[JBN]

Родислав (08 октября 2017 - 09:22) писал:

JBN, акцентирую ваше внимание - это визовый центр.
Соответственно имеют постоянный тесный контакт с определёнными службами МВД.

Полагаю вы и сами прекрасно знаете что контактируя с любой структурой/должностным лицом, рано или поздно возникают некоторые отношения.
Да вполне вероятно присутствует и коньяк и цветы и коробочка конфет.

Но мы кажется за коррупцию говорим (говорили).

Многое вполне вероятно, включая "борзых щенков", доказать это невозможно, о чем я собственно пытался говорить выше. Впрочем я имел целью не столько доказать наличие коррупции сколько пояснить ту форму в которой она может присутствовать в нашей жизни и обратить внимание что бороться с ней криками типа "Панду гэть" и "все заворовались" ни фига не выйдет. Это большая сложная и кропотливая работа. Только и всего.

------------
Может тоже за город поехать погулять по лесу...

[ТУТ Я 64]

Родислав (08 октября 2017 - 00:10) писал:

Они сами сделали свой выбор, и похоже вполне себе довольны.
И уж продукты точно все экологически чистые.

Остается только догадываться-какой там у них воздух и вода чистоты ...

[Пэтро]

Получал справку через госуслуги. За неделю. Чем не выход?

[JBN]

Пэтро (08 октября 2017 - 10:55) писал:

Получал справку через госуслуги. За неделю. Чем не выход?

Кто сказал что это не выход? Но ведь портал госуслуг это результат тяжелой и кропотливой работы и не визгов? Так же как и тендерные площадки для размещения госзаказа, или те же камеры на дорогах, вместо людей с полосатыми палочками, или прорабатываемые и принимаемые "затычки" в законах. Но вопрос о том что же делается чтобы изжить коррупцию это уже другой вопрос.
Например:

Родислав (07 октября 2017 - 10:10) писал:

Подумал было что это шутка. Ан нет.

repairs.jpg

Полная версия

Казалось бы подозрительно... но ничего не попишешь, эти предприниматели предложили лучшую цену за свою работу, это были совершенно открытые торги, вы бы могли их выиграть, если бы предложили государству лучшие условия, ну или с вами бы договорились, отдали бы часть работ с условием того что вы не полезете на чужую долю и цену сбрасывать не станете, так называемый картельный сговор.
Спору нет сделано много и продолжает делаться, к сожалению не все сразу.
---
Описанный вариант это не коррупция это именно возможный картельный сговор. Тем более что ООО «СФ «Континент» Абгара Айрапетяна уже прихватывали на этом деле в 2016г. Но это УФАС смотреть будет.

[AnatoliZ]

Цитата

Полагаю вы и сами прекрасно знаете что контактируя с любой структурой/должностным лицом, рано или поздно возникают некоторые отношения.
Да вполне вероятно присутствует и коньяк и цветы и коробочка конфет.

Но мы кажется за коррупцию говорим (говорили).

Класс! Так с этого, всё и начинается. Это и есть корупция. Внизу конфеты, выше оргтехника. Ешё выше недвижимость ...
Проблемма в том что законы "предусматривают" такие схемы. Честно скажу что сам сеичас ищу выход в одну структуру. Да, да. Не надо пустого трёпа: "вот Вы сами порождаете коррупцию". У меня в данный момент нет выбора! речь идёт о личном выживании. Поэтому диванные философы и тролли могут идти в эротическое путешествие .... Если бы была возможность заплатить и сделать ускоренно, то сделал бы за любые деньги.... Всё что мне надо, это выполнить требования закона, но сроки абсолютно не приемлемы, вот и приходится, как говорится: "не подмажешь, не поедешь "

[JBN]

AnatoliZ (08 октября 2017 - 12:20) писал:

Класс! Так с этого, всё и начинается. Это и есть корупция. Внизу конфеты, выше оргтехника. Ешё выше недвижимость ...
Проблемма в том что законы "предусматривают" такие схемы. Честно скажу что сам сеичас ищу выход в одну структуру. Да, да. Не надо пустого трёпа: "вот Вы сами порождаете коррупцию". У меня в данный момент нет выбора! речь идёт о личном выживании. Поэтому диванные философы и тролли могут идти в эротическое путешествие .... Если бы была возможность заплатить и сделать ускоренно, то сделал бы за любые деньги.... Всё что мне надо, это выполнить требования закона, но сроки абсолютно не приемлемы, вот и приходится, как говорится: "не подмажешь, не поедешь "

К несчастью законы пишут люди, а люди несовершенны, потому и законы так же несовершенны, в них всегда будут дырки которыми станут пользоваться другие "нечистые на руку люди", тут уж ничего не поделать.
Думаю осудить вас может только ханжа, когда речь идет о личном выживании то 90% людей готовы нарушить не только закон, но и все возможные моральные принципы и устои разом, на то оно и личное выживание, тут уж тоже ничего не поделать.

[JBN]

Var (07 октября 2017 - 20:03) писал:

То что варламов мудак, спору нет. Но то, что я кавказцев воспринимаю, как черножопых обезьян, есть серьмяжная правда.

Ой, как-то я незаметил этого 'признания'.
Ну то есть меня ты воспринемаешь как черножопую обезьяну? Нет не то что бы придавал этому какое-то значение, просто немножко досадно, хотя и понимаю, что ты просто опять нажрался до свинского состояния.

[svlad]

Var (07 октября 2017 - 20:18) писал:

Да мне насрать, кто и как себя вел на малой родине.

Х.з. я общаюсь с кавказцами, особых проблем не вижу, в отличии от общения со свидомыми, поэтому рвану на недельке в Абхазию, купсезон закрыть и шашлыка погрызть, мне там комфортно

[_sv_]

JBN (08 октября 2017 - 12:34) писал:

К несчастью законы пишут люди, а люди несовершенны, потому и законы так же несовершенны

Законы это всегда компромиссы. Более того - большинство законов преследуют сиюминутные цели.
Исчезают цели - появляются рудименты в законодательстве. Так что искать там абсолютизма не стоит. Полностью согласен.

[_sv_]

JBN (08 октября 2017 - 14:42) писал:

Ой, как-то я не заметил этого 'признания'.

Мужик честно назвал себя фашистом. Чего Вы ожидаете от него?
Меня он по всей видимости тоже воспримет в штыки. Хотя сам я из славян ровно настолько насколько знаю своих предков.

[JBN]

_sv_ (08 октября 2017 - 18:15) писал:

Мужик честно назвал себя фашистом. Чего Вы ожидаете от него?
Меня он по всей видимости тоже воспримет в штыки. Хотя сам я из славян ровно настолько насколько знаю своих предков.

Да он в общем адекватный мужик, пока не нажреться. А как начнинает заливать, так всякую ерунду несет. Ладно, тут уж ничего не поделаешь.

[Corwin]

JBN сказал:

Казалось бы подозрительно... но ничего не попишешь, эти предприниматели предложили лучшую цену за свою работу, это были совершенно открытые торги, вы бы могли их выиграть, если бы предложили государству лучшие условия, ну или с вами бы договорились, отдали бы часть работ с условием того что вы не полезете на чужую долю и цену сбрасывать не станете, так называемый картельный сговор.
Спору нет сделано много и продолжает делаться, к сожалению не все сразу.
---
Описанный вариант это не коррупция это именно возможный картельный сговор. Тем более что ООО «СФ «Континент» Абгара Айрапетяна уже прихватывали на этом деле в 2016г. Но это УФАС смотреть будет.

Но вполне возможно что других просто нет. Т.е. они просто заняли всю нишу этого сектора.

[Corwin]

AnatoliZ сказал:

Класс! Так с этого, всё и начинается. Это и есть корупция. Внизу конфеты, выше оргтехника. Ешё выше недвижимость ...
Проблемма в том что законы "предусматривают" такие схемы. Честно скажу что сам сеичас ищу выход в одну структуру. Да, да. Не надо пустого трёпа: "вот Вы сами порождаете коррупцию". У меня в данный момент нет выбора! речь идёт о личном выживании. Поэтому диванные философы и тролли могут идти в эротическое путешествие .... Если бы была возможность заплатить и сделать ускоренно, то сделал бы за любые деньги.... Всё что мне надо, это выполнить требования закона, но сроки абсолютно не приемлемы, вот и приходится, как говорится: "не подмажешь, не поедешь "

Ну тогда уж всё начинается значительно раньше.
Сначала роддом (коньяк, цветы, конфеты).
Далее по списку - детский сад, школа, ВУЗ...

Цветы на 1-е сентября, это взятка или нет?
А подарок учителю на день рождения - это проявление коррупции?

И хотелось бы (ну конечно по возможности) более широкого раскрытия темы где законы "предусматривают" коррупционные схемы.

[Corwin]

_sv_ сказал:

Законы это всегда компромиссы. Более того - большинство законов преследуют сиюминутные цели.

Увы иногда законы это только глупость принимающих эти законы.
По памяти - приблизительно шесть лет назад наши законодатели разрешили охоту на вальдшнепа из нарезного оружия.
Хохотал весь интернет (просто в голос).

Из последних "шедевров" - рубку буреломного сушняка (ака сбор веток в лесу) считать хищением (до 2-х лет лишения свободы)...

Ну да короедам же будет жить негде (думаете короеды взятку дали?) или пожару не на чем начаться.
Даже есть разъяснения Рослесхоза по этому поводу.

[ТУТ Я 64]

Родислав (08 октября 2017 - 22:41) писал:

Увы иногда законы это только глупость принимающих эти законы.
По памяти - приблизительно шесть лет назад наши законодатели разрешили охоту на вальдшнепа из нарезного оружия.
Хохотал весь интернет (просто в голос).

Из последних "шедевров" - рубку буреломного сушняка (ака сбор веток в лесу) считать хищением (до 2-х лет лишения свободы)...

Ну да короедам же будет жить негде (думаете короеды взятку дали?) или пожару не на чем начаться.
Даже есть разъяснения Рослесхоза по этому поводу.

Так о том,еще дедушка Крылов писал в свое время-"...беда коль пироги начнет печи сапожник" и далее по тексту оригинала

[Corwin]

Признаться мне в первую очередь в голову пришёл "Квартет".

[ТУТ Я 64]

Родислав (08 октября 2017 - 22:49) писал:

Признаться мне в первую очередь в голову пришёл "Квартет".

По результатам можно и "Квартет" сюда.Про вальдшнепа конечно жесть ...