[bormaley]

старый трубочист (25 октября 2016 - 11:35) писал:

Дык мы вроде не мать Тереза. Продать назад, увеличив цену на затраты по постройке "заводов, газет, пароходов" и туалетов на ранее купленных землях.

ахиреть нифстать - вот это номер... Ну ладно с этой гнилой Гейропой - пусть себе угнивают... я ж почему и спрашиваю - в границах какого года рассматривать будем Земли Русскыя и людя русскыя как "наши"?

Чё делать будем с Кавказом? Дальним Востоком? крайне-северными территориями (а люди тама нашим козачкам-освоителям не дуже рады были, ну то такое - присмирили/ассимилировали их давно в русичей посконных")? Средней Азией?

[Aquarelle]

bormaley (25 октября 2016 - 11:25) писал:

ага... ну вот наконец выходим на исходную позицию... СВОИ... в границах какого ГОДА будем (ну, в смысле официальная версия) считать исходной точкой СВОИ земли? на чо претендуем? на когда планировать повесточку получать дабы "прибивать щит на вратах Царьграда"?

Какая разница, кто там живет - свои-не свои? Пофиг! Польшу, Финляндию и Аляску тоже надо в обратный назад вернуть! )))
Возродим Российскую Империю. Ну, и императора на трон. Пусть обратно монархия будет, привычнее как-то.

[bormaley]

Ta. (25 октября 2016 - 11:41) писал:

Вот тока не приписывайте свои представления мне!

принято... я даже и подумать не смог что слово реконкиста надо было брать в кавычки дабы не восприняли дословно

[Ta.]

bormaley, ну шо вы так издалека заходите? Говорите уже напрямую: кто победил в войне - тот и историю пишет.
Да, Россия побеждала. А раз побеждала - "победителей не судят!" Что завоевали - то наше. Не нравится - отвоёвывайте ВЗАД! И не иначе!!!

[старый трубочист]

bormaley сказал:

в границах какого года рассматривать

А вот это интересный вопрос. Ведь раздел Югославии прошел совсем недавно и причем кроваво и с участием иностранных войск "светочей демократии". Может Борис осветишь этот вопрос со своей демократическо-незыблемо-граничащей точки зрения.

[JBN]

bormaley (25 октября 2016 - 11:35) писал:

Сафар, вот даже без комментариев... это можешь рассказывать младшеклассникам как "никому не нужно земля с враждебно настроенным населением"...
а как же жизненно важные интересы? ну, типа отодвинуть границы от Ленинграда или подерибанить Царство Польское (от современеной Украины - низкий поклон товарищу Сталину ) ... которое нашим побыло аж цельных 102 года?

Ну Борь можешь конечно смеяться но важные интересы можно удовлетворять никого не присоединяя и не развивая и не занимаясь проблемами местных, ну вон как пендосы Украину используют. Сам посуди, а зачем враждебное население нужно? Что бы его много лет "зачищать" а потом при "первом же шухере" все это откололось за секунду? Зачем на это тратить ресурсы? А товарищ Сталин... то давно было.

[bormaley]

Да что вы говорите?

бескровно их, говорит, отпустили... неблагодарные говорит... мы их подобрали, обогрели, а они... иэххх...
то бишь Финляндия тоже оказывается исконно ваша была? аж за цельных 106 лет с тех пор как Карлуша на мизере от Петюни паровоза принял (вместе с Польшей, которая тоже тем же паровозом причалила в Земли Русскыя) тоже стала исконно НАШЕЙ?
не подскажете что говорят историки современные - а какой ТАМ апостол крестил народ отсталый?

[bormaley]

Ta. (25 октября 2016 - 11:46) писал:

bormaley, ну шо вы так издалека заходите? Говорите уже напрямую: кто победил в войне - тот и историю пишет.
Да, Россия побеждала. А раз побеждала - "победителей не судят!" Что завоевали - то наше. Не нравится - отвоёвывайте ВЗАД! И не иначе!!!

не-не-не.. стоп... именно эту точку зрения я и принимаю... а вот всякие скромные "где люди наши захотят - тама мы их к себе и примем" - меня просто умиляют...

именно так - не мы бедные и несчастные... и нам как-то случайно само наколядовась земельки ажно с 1/6 часть суши, а именно что ЗАВОЕВАЛИ/ОТВОЕВАЛИ/ЗАХВАТИЛИ... это норма жизни для Империй... это ИСТОРИЯ...

[JBN]

Я не понимаю о чем вы спорите... Пойду в сад, шашлычок пожарю.

[FreeLSD]

bormaley сказал:

а вот всякие скромные "где люди наши захотят - тама мы их к себе и примем" - меня просто умиляют...

А почему? Воевать/не воевать - то дело такое, семь раз отмерь. А вот если само просится - почему и не взять? Если, конечно, всякие другие соображения "против" не перевесят.

[Ta.]

JBN, та мы и не спорим, как оказалось.

[bormaley]

старый трубочист (25 октября 2016 - 11:46) писал:

А вот это интересный вопрос. Ведь раздел Югославии прошел совсем недавно и причем кроваво и с участием иностранных войск "светочей демократии". Может Борис осветишь этот вопрос со своей демократическо-незыблемо-граничащей точки зрения.

Могу.
Извечный сербско-черногорский союзник славянский братущька - Россия сама сдала и продала брата-словянина (я про Сербию и Черногорию - костяк СФРЮ) подлым пендосам...
США (с безмолвного одобрения Европы) поступили с Югославией ровно так же как и поступает Россия - ровно и только В СВОИХ интересах...

СФРЮ - появившаяся как ты знаешь тоже в результате 1 Мировой (после распада австро-Венгрии) - такое же собранное из кусков государство как и многие другие в Европе... и прожила они почти столько же сколько и СССР... а потом... ну ты в курсе... так вот к твоему вопросу, по твоей логике - гнать надо сербов ссаной тряпкой в состав Автро-Венгрии из которой они, "о неблагодарные", съйибамшись воспользовавшись моментом в осьмнацтом году

[bormaley]

FreeLSD (25 октября 2016 - 11:58) писал:

А почему? Воевать/не воевать - то дело такое, семь раз отмерь. А вот если само просится - почему и не взять? Если, конечно, всякие другие соображения "против" не перевесят.

по определению... так уж карта легла, что только благодаря войнам/беспорядлкам/захватом земель - силой, хитростью, подлостью, торговлей прирастают территории...

а под каким благовидным соусом немцы в судетах попросились в фатерлянд или русские в крыму на родину - похер... историки напишут правильную версию чуть позже...

это я про сами просятся... албанцы ж сами попросились из Сербии выйти (Косово) - им тут же добрые новые "братья навеки" пришли, приструнили нехороших имперцев-сербов... русские ж сами домой попросились - им тут же добрые родственники пришли, защитили от злых предателей-укров... армяне НКАО ж сами попросились из Азербайджана в Армению выйти - до сих пор каша варится ... и т.д. и т.п.

нас ждут еще целая череда войн и изменения границ... но это отнюдь не потому что кто-то куда-то попросился... это всего лишь повод... предлог...

[bormaley]

Рустем, Татьяна, Сафар - так я не услышал ответа на свой вопрос (на ваши я, надеюсь, ответил) - в границах какого года/века будем считать НАШИМИ земли и людей???
и чо делать будем с теми территориями которые МЫ прикупили у других царей, а не наоборот?



зы. карта не полная, составлена еще до крымских "реконкист"

[JBN]

bormaley (25 октября 2016 - 12:14) писал:

Рустем, Татьяна, Сафар - так я не услышал ответа на свой вопрос (на ваши я, надеюсь, ответил) - в границах какого года/века будем считать НАШИМИ земли и людей???
и чо делать будем с теми территориями которые МЫ прикупили у других царей, а не наоборот?

Борь ну тебе же сказали уже, все что "пороситься" будем считать нашим. И почему именно в этих границах, вон может Сирия в конце решит заключить федеративный договор.
Кстати, почему на твоей карте Крым не Российский? Ох впарят тебе штраф, за "перепост".
----------------
Ах да увидел пояснения под картой.

[Ta.]

bormaley, что отвоюем - то наше. Что прикупили - тоже наше. Свою землю не продаем (Аляска - не в счет. Давно это было.)!
З.Ы. За карту спасибо.

[bormaley]

Рустэм, ну вот скажи про то же Косово... земли косоварские - они чьи?
почему у тебя спрашиваю - ты про них вспомнил, да и исходя из логики "крымнаша" этническое большинство устало быть притесняемым и попросилось на выход, "к родичам"... ну а "добрые самаритяне" - помогли...

С моей (моей личной) точки зрения и там и тут - был гоп-стоп... только тут жертва гоп-стопа зассала дать ответку сразу же, а там - нет (и тут же отгребла по-полной от добрых дяденек), здесь же ответку отгребли вторые в очереди "на выход к своим" - донбасцы... отгребли - и за себя и за того парня (крымчан)

[bormaley]

Сафар, Татьяна - услышал планы на будущее (то бишь мы за прошлое особо не цепляемся там где нам не выгодно, а всё что к нашим рукам наколядуется будем считать нашим, а вот там где выгодно - там вспомним прошлые века, не вопрос), спасибо... Рустэм?

[JBN]

bormaley (25 октября 2016 - 12:37) писал:

Сафар, Татьяна - услышал планы на будущее (то бишь мы за прошлое особо не цепляемся, а всё что к нашим рукам наколядуется будем считать нашим), спасибо... Рустем?

Ну по моему как-то так и должно быть, ежели будет на то целесообразность и, конечно, воля Всевышнего.
----------------
А что для тебя в этом что-то новое открылось, по моему так было всегда и у всех.

[старый трубочист]

Меня больше интересовал вопрос насчет бомбежек "светочами демократии".
А насчет границ - после ВОВ были ведь какие-то международные договора насчет незыблемости границ в Европе? И тут бац и натовские бомбежки Югославии.
У тебя, как у яростного демократа, двойные стандарты. "Светочам " можно бомбить неугодную им европейскую страну. А России нельзя даже бескровно присоединить ранее у нее отобранное.

Я вообще-то не гуманитарий, поэтому историю, международное право, историю тысячелетней Украины и историю копания Черного моря не изучал.
Я простой "российский ватник", хотя ватник у меня на работе украинского производства.
Поэтому считаю так - все, что идет на пользу моей стране и не выходит за рамки "преступлений против человечества" - все это хорошо и даже замечательно.