Симферопольский Форум: Аварии - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Аварии

#6441 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 03 марта 2021 - 16:09

Просмотр сообщенияa mad tea-party!? (03 марта 2021 - 15:51) писал:

....А я вот сомневаюсь в Ваших странных взглядах на физику )


Так давайте выясним, где мои взгляды на физику расходятся с вашими))

1. Когда автомобиль стоит на месте, рулевое колесо крутить тяжелее, чем когда автомобиль находится в движении.
2. Осуществить поворот колес на нужный угол тяжелее.
3. Нужно приложить больше усилий.
4. Нагрузка на механизм, осуществляющий поворот колёс возрастает.
5. При увеличении нагрузки ресурс механизма уменьшается.

С каким из пунктов при вашем видении физики вы не согласны? Почему? Аргументируйте.


Поблагодарили: 2 :

#6442 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 11 814
  • Регистрация: 04 февраля 11
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 16:17

Просмотр сообщенияТаракан (03 марта 2021 - 16:09) писал:

Так давайте выясним, где мои взгляды на физику расходятся с вашими))

1. Когда автомобиль стоит на месте, рулевое колесо крутить тяжелее, чем когда автомобиль находится в движении.
2. Осуществить поворот колес на нужный угол тяжелее.
3. Нужно приложить больше усилий.
4. Нагрузка на механизм, осуществляющий поворот колёс возрастает.
5. При увеличении нагрузки ресурс механизма уменьшается.

С каким из пунктов при вашем видении физики вы не согласны? Почему? Аргументируйте.


Пойду чайку выпью и подумаю над тем,как трение,усилия,сгорание,химия убивают наши машины.Жуть!

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.
Тел. +7 (978) 069 33 28

#6443 Пользователь офлайн   Alex@s 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 138
  • Регистрация: 22 марта 14
  • ГородСтепной Крым
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 17:49

Может я и не прав, но ключевое слово тут ГИДРОусилитель или ЭЛЕКТРОусилитель. Ему похрен в статике машина или в движении. Усилие на механизм одинаков. Может тут физика?


#6444 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 03 марта 2021 - 18:14

Как это похрен?
Дрель в холостую крутится или бетон сверлите. Где больше износ?

Колеса на месте поворачиваются туже. В движении легче. Поэтому на месте руль крутить труднее чем в движении. Вы это ясно чувствуете на автомобиле без усилителей.
Мышцы ваши в каком случае выпоняют бОльшую работу? Нагрузка на ваш организм когда выше? Правильно, на месте если крутить.
Если вашу работу за вас выполняет усилитель, не важно какой, нагрузка когда на него больше? Ну?))
Дальше идем. Вы (усилитель) врашаете вал, на котором одна шестерня передает усилие на другую. В каком случае нагрузка на эту рабочую пару выше? Ну если на месте колеса повернуть труднее? Ну? Это же очевидно.

Это как ездить на ручнике или без. Ручник зажал колеса, мотору требуется больше усилий для того перемещать автомобиль. Необходимо выполнить бОльшую работу. Больше износ.


Поблагодарили: 7 :

#6445 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 18:27

Просмотр сообщенияAlex@s сказал:


Может я и не прав, но ключевое слово тут ГИДРОусилитель или ЭЛЕКТРОусилитель. Ему похрен в статике машина или в движении. Усилие на механизм одинаков. Может тут физика?



Любой механик вам скажет, что гидравлическая рейка не любит вращения руля на месте. Электрическая вроде не такая капризная, но то, что нагрузка на все детали рулевого увеличивается - это факт


Поблагодарили: 3 :

#6446 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 03 марта 2021 - 18:35

a mad tea-party!?, я когда говорил про сомнения в ваших профессиональных навыках, не имел ввиду ваши навыки как преподавателя курса вождения. Я с ними не знаком, да и судя по положительным отзывам ваших учеников о вас, у вас это хорошо получается.
Мне просто казалось, возможно ранее встречалось что-то в ваших сообщениях, что вы к тому же ещё и автомеханик неплохой. Сами обслуживали свои автомобили. Поэтому столь велико было моё удивление.


#6447 Пользователь офлайн   Alex@s 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 138
  • Регистрация: 22 марта 14
  • ГородСтепной Крым
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 18:39

Просмотр сообщенияDennis (03 марта 2021 - 18:27) писал:

Любой механик вам скажет, что гидравлическая рейка не любит вращения руля на месте. Электрическая вроде не такая капризная, но то, что нагрузка на все детали рулевого увеличивается - это факт

Всё. Молчу


Поблагодарили: 1

#6448 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 18:46

Просмотр сообщенияAlex@s сказал:

Может я и не прав, но ключевое слово тут ГИДРОусилитель или ЭЛЕКТРОусилитель. Ему похрен в статике машина или в движении. Усилие на механизм одинаков. Может тут физика?
Как раз тут ты не прав. Похрен именно водителю в статике машина или в динамике. Крутить руль будет одинаково комфортно. А вот дальше ближе к колесам как раз физика. Если машина в статике то усилителю руля придется передавать бОльшее усилие на колеса всякими там механическими или гидравлическими штуками.

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

Поблагодарили: 2 :

#6449 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 03 марта 2021 - 18:50

Просмотр сообщенияDennis (03 марта 2021 - 18:27) писал:

Любой механик вам скажет, что гидравлическая рейка не любит вращения руля на месте. Электрическая вроде не такая капризная, но то, что нагрузка на все детали рулевого увеличивается - это факт


Электрическая не то чтобы не такая капризная просто это.... моторчик))) Моторчик проще чем гидравлика. Чё там: статор, ротор два подшипника, щётки и проволока))) Но работу он на месте тоже выполняет бОльшую.

На зубья рейки и шестерни тоже бОльшая нагрузка приходится. Это если рейка. Если червяк-ролик, то на них. \и на подшипник ролика и подшипники червяка ещё, если быть совсем точным))\
У ГАЗели в рулевом 48 (кажется, вот, блин, забыл уже) шариков. Они бегают внутри канала гайки вокруг винта))


#6450 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 184
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 18:51

Просмотр сообщенияOskar сказал:

Если серьёзно - чтоб не забыть, в какую сторону поворачивать хотел.

А тиканье и мигание стрелки поворотника - недостаточный указатель? =)

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#6451 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 18:52

Просмотр сообщенияa mad tea-party!? сказал:

А я вот сомневаюсь в Ваших странных взглядах на физику )
Что-то я тоже начал сомневаться во взглядах на физику, но только твоих взглядах. Такое впечатление, что ты никогда не пытался на классике без всяких усилителей повернуть колеса на месте.

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

#6452 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 184
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 18:53

Таракан, капитан Смолетт, опять вы прицепились к тому, на что похрен должно быть. О сути лучше поговорите.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#6453 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 184
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 18:56

Просмотр сообщенияТаракан сказал:

Для того чтобы провернуть колёса стоящие на месте требуется приложить больше усилий.

Просмотр сообщенияa mad tea-party!? сказал:

А я вот сомневаюсь в Ваших странных взглядах на физику )


Друзья, вы просто по-разному считаете исходную точку. Игорь имеет ввиду водителя, которому крутить что стоячие, что едущие колеса одинаково. А Иван Петрович имеет ввиду механизм усилителя, который действительно испытывает бОльшие нагрузки из-за сопротивления колес трению покоя при повороте на месте.

правы в итоге оба =)

Просмотр сообщениястарый трубочист сказал:

что ты никогда не пытался на классике без всяких усилителей

Ну, мы же рассматриваем нормальные машины, да? Этак можно и до первого форда дойти - "ты никогда не пытался на форде без ремня затормозить?" =)))

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#6454 Пользователь офлайн   Cooper 

  • Модераторы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 769
  • Регистрация: 24 апреля 20
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 19:01

Мотор при запуске испытывает повышенные нагрузки - масло холодное, зазоры не в норме и тд.
Поэтому, если купили автомобиль - ни в коем случае не заводите его! Это приводит к повышенному износу мотора!
Как-то так...)


Поблагодарили: 6 :

#6455 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 19:05

Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:

правы в итоге оба =)
Как то сомнительно.
Пост 6441 пункт 4 :

Просмотр сообщенияТаракан сказал:

4. Нагрузка на механизм, осуществляющий поворот колёс возрастает.


Пост 6442 :

Просмотр сообщенияa mad tea-party!? сказал:

Пойду чайку выпью и подумаю над тем,как трение,усилия,сгорание,химия убивают наши машины.Жуть!

Мдя.......

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

#6456 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 03 марта 2021 - 19:25

Просмотр сообщенияИнквизитор (03 марта 2021 - 18:56) писал:

...Ну, мы же рассматриваем нормальные машины, да? Этак можно и до первого форда дойти - "ты никогда не пытался на форде без ремня затормозить?" =)))



Инквизитор))
Мне понравилось высказывание товарища, отставить товарища, а то обидится)), господина JBN: "кости того исследователя давно собаки по полям растаскали.."
Мои кости сейчас по форуму растаскают.
Так вот, ваша современная машина ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ КАК И ТОТ ФОРД 1924 года выпуска. Там нихера не поменялось.
Электроника, да, шагнула. Но то мелочи. Да, теперь вы рычажком угол опережения зажигания не выставляете, это делаеть компутер)) Но СУТИ это не поменяло. Да, теперь вам помогает крутить руль моторчик! Хвала Борису Семёновичу Якоби))) Но рулевое, по большому счёту, не изменилось.
Как бы вам объяснить ближе к вашему)). Вот есть куча разных языков программирования, да. Они разные. Меняются, есть устаревшие, наверное, я в этом не силён, есть современные, да? Но ОСНОВА, ну я так думаю, принцип, он одинаков. Принцип работы с ЭВМ путем написания программы. Так? Вот с автомобилем также. Кузов меняется, а всё остальное нет))
Это очень грубо, вам может показаться, что это я тут фигню написал, но... Мне попадалось много старинной литературы об устройстве автомобилей.Честно - сам офигел. Нихера за последние 50 лет нового не придумали. Кардинально нового. Пример: ну вот жрал двухлитровый автомобиль, ну сколько, 12-15 литров на сотню двадцать лет назад, ну не стали же современные автомобили расходовать теперь 5 литров на сотню. Понимаете о чём я?))
Точность изготовления деталей повысилась, допуски, там, разные \привет запрограммированное устаревание))\, комфорт, музыка, камеры, подогрев жопы))) А узлы и агрегаты... Там фигня, а не изменения.


#6457 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 11 814
  • Регистрация: 04 февраля 11
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 20:10

Просмотр сообщениястарый трубочист (03 марта 2021 - 18:52) писал:

Что-то я тоже начал сомневаться во взглядах на физику, но только твоих взглядах. Такое впечатление, что ты никогда не пытался на классике без всяких усилителей повернуть колеса на месте.


Ёпта,коллеги-не тупите плиз.Не надо мне рассказывать что происходит при вращении руля с усилителем и без.Но вот что при этом УБИВАЕТСЯ РУЛЕВОЕ ,это я впервые услышал.Старый трубочист,ты умный дядька-не тупи )

п.с. да,кстати,пол маршрута ехал на Икарусе без ремней гидроусилителя...было слегка тяжело...по городу-то...убил рулевое в хлам :rofl:

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.
Тел. +7 (978) 069 33 28

Поблагодарили: 1

#6458 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 11 814
  • Регистрация: 04 февраля 11
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 20:13

Просмотр сообщенияCooper (03 марта 2021 - 19:01) писал:

Мотор при запуске испытывает повышенные нагрузки - масло холодное, зазоры не в норме и тд.
Поэтому, если купили автомобиль - ни в коем случае не заводите его! Это приводит к повышенному износу мотора!
Как-то так...)


А вот это грамотный ответ...усилия на механизмы это ужасно ) Как теперь жить дальше?

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.
Тел. +7 (978) 069 33 28

Поблагодарили: 3 :

#6459 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 648
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 03 марта 2021 - 20:49

Естественно, что чем больше нагрузка, тем больше страдают механизмы. Но дело-то в том, что они на такие нагрузки рассчитаны! Да, если не крутить руль "стоя", она прослужит, наверное, дольше. А если не крутить совсем, она будет служить неограниченно долго! :rofl: Витя прав :bravo:

Или что-то случилось, или одно из двух.

Поблагодарили: 2 :

#6460 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 904
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 03 марта 2021 - 21:00

Пиндец...
Цирк какой-то.


Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей