Симферопольский Форум: Электроснабжение Крыма - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Электроснабжение Крыма

#5361 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июня 2016 - 23:34

По аналогии с севастопольской, начали кран собирать?


#5362 Пользователь офлайн   VladiZlav 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 327
  • Регистрация: 01 октября 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июня 2016 - 23:47

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

E-mail: secretar-SfGRES@krgo.energy.crimea.ru

фигасе адрес! :rolleyes:

Изображение

Поблагодарили: 1

#5363 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 июня 2016 - 11:49

АНДРЕЙ ЧЕРЕЗОВ ПРОИНСПЕКТИРОВАЛ ХОД СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕКТОВ ГЕНЕРАЦИИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА ТЕРРИТОРИИ КРЫМСКОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА

Цитата

Крымский федеральный округ, 8 июня. - Заместитель руководителя Правительственной комиссии по обеспечению безопасности электроснабжения (федерального штаба), заместитель Министра энергетики Российской Федерации Андрей Черезов проинспектировал ход строительства на территории Крымского федерального округа объектов генерации электроэнергии.

В мероприятиях приняли участие представители Ростехнадзора, органов исполнительной власти Республики Крым и г. Севастополя, ФГБУ «РЭА Минэнерго России», ООО «ВО «Технопромэкспорт», ОАО «СО ЕЭС», ГУП РК «Крымэнерго» и других заинтересованных организаций.

Делегация под руководством Андрея Черезова посетила с осмотром строительные площадки Севастопольской и Симферопольской ТЭС.

Изображение

По итогам инспектирования строительных объектов Андрей Черезов провел на площадке Севастопольской ТЭС совещание по вопросам реализации федеральной целевой программы «Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года», на котором были заслушаны доклады о ходе строительства Севастопольской и Симферопольской ТЭС, рассмотрены вопросы о ходе разработки «Схемы выдачи мощности Севастопольской ТЭС, Симферопольской ТЭС и Симферопольской ТЭЦ» и «Схемы и программы перспективного развития электроэнергетики Республики Крым и г. Севастополь на 2016-2020 годы» и реализации соответствующих мероприятий.

Подводя итоги, Андрей Черезов отметил в целом удовлетворительный уровень реализации мероприятий по строительству на территории Крымского федерального округа объектов генерации, предусмотренных федеральной целевой программой и потребовал от подрядных организаций продолжить устранение в круглосуточном режиме работы допущенных отставаний в реализации графиков строительных работ по строительству Севастопольской и Симферопольской ТЭС.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#5364 Пользователь офлайн   Exie 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователь
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 10 октября 14
  • ГородCanköy
  • Страна:  

Отправлено 10 июня 2016 - 21:54

Между тем, у наших северных "друзiв":
Изображение

1952МВт от максимальных 5400 (всегда было минус 600 мегаватт в связи с ограничениями в Каховке).

Такой КИУМ с точки зрения экономики станции это просто провал, это уже сказывается на уровне дохода сотрудников, хотя в Энергоатоме правильно делают, что раскидывают сокращения зарплат/премий на все станции, не только на Запорожскую.
В любом случае, и нам и им было бы выгодно запустить для начала хотя бы Мелитополь-Джанкой, если конечно в Укренерго логика (~3 руб за киловатт) победит банальную жадность (последняя декабрьская цена была 3.95 за квтч).


#5365 Пользователь офлайн   Славная 

  • ...и счастливая
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 26 июня 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 июня 2016 - 22:03

На днях прикололи, типа: "А эта песня про Крым" (первые строчки) :D



Пы.сы. Где спойлер, а?


#5366 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 17 852
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 июня 2016 - 22:32

Просмотр сообщенияExie (10 июня 2016 - 21:54) писал:

Между тем, у наших северных "друзiв":
... и нам и им было бы выгодно запустить для начала хотя бы Мелитополь-Джанкой, если конечно в Укренерго логика (~3 руб за киловатт) победит банальную жадность (последняя декабрьская цена была 3.95 за квтч).


нам какая выгода?


#5367 Пользователь офлайн   Exie 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователь
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 10 октября 14
  • ГородCanköy
  • Страна:  

Отправлено 10 июня 2016 - 22:58

Просмотр сообщенияarbolad (10 июня 2016 - 22:32) писал:

нам какая выгода?

Дешевле свет у них закупать.
3587 руб. за Мвтч стоит сейчас, с учётом потерь в энергомосте, да и в целом потери пропорциональны расстоянию.
Нам выгода, если Укрэнерго перестанет гнобить своих-чтобы-чужие-боялись. И покупапать свет по взаимовыгодной цене.


#5368 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 17 852
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 11 июня 2016 - 07:15

Просмотр сообщенияExie (10 июня 2016 - 22:58) писал:

Дешевле свет у них закупать.
3587 руб. за Мвтч стоит сейчас, с учётом потерь в энергомосте, да и в целом потери пропорциональны расстоянию.
Нам выгода, если Укрэнерго перестанет гнобить своих-чтобы-чужие-боялись. И покупапать свет по взаимовыгодной цене.


Вы энергетик? Можете дать калькуляцию этой цены, если себестоимость квт.часа на Ростовской АЭС где-то в пределах 50-60 коп?


Поблагодарили: 3 :

#5369 Пользователь офлайн   stuff 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 16 июня 2016 - 14:28



#5370 Пользователь офлайн   Зевака 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 988
  • Регистрация: 19 апреля 15
  • ГородМосква
  • Страна:  

Отправлено 16 июня 2016 - 14:43

Просмотр сообщенияExie (10 июня 2016 - 22:58) писал:

Дешевле свет у них закупать.
3587 руб. за Мвтч стоит сейчас, с учётом потерь в энергомосте, да и в целом потери пропорциональны расстоянию.
Нам выгода, если Укрэнерго перестанет гнобить своих-чтобы-чужие-боялись. И покупапать свет по взаимовыгодной цене.

И после энергоблокады Крыма, когда крымчане мучились, Вы хотите у них покупать электроэнергию? :unsure:

Изображение

Поблагодарили: 3 :

#5371 Пользователь офлайн   Аристофан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 176
  • Регистрация: 29 июля 12
  • Страна:  

Отправлено 20 июня 2016 - 14:14

http://yusta-ya.live...com/235781.html
Пост про электричество и зраду в Крыму :rofl:


#5372 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 20 июня 2016 - 21:50

Цитата

В министерстве напомнили, что авария в Крымской энергосистеме произошла 20 мая после короткого замыкания на линии электропередач 110 кВ Симферопольская - Центральная (ГУП РК "Крымэнерго"), которое произошло из-за "несанкционированного производства работ с использованием крупногабаритной техники в ее охранной зоне"

http://ool.ru/news/k...avil-minenergo/


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#5373 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 июня 2016 - 22:50

СИМФЕРОПОЛЬ, 17 июн — РИА Новости (Крым)

Цитата

Ростехнадзор завершил проверку инцидента с отключением электроэнергии в Крыму, который произошел 20 мая. По данным главы Минтопэенрго РК, причиной стала ошибка системного оператора материковой части России.
. Из-за инцидента с отключением света в Крыму 20 мая для полуострова пересчитают режимы подачи электроэнергии, сообщила в эфире радио "Спутник в Крыму" министр топлива и энергетики Республики Светлана Бородулина. По ее словам, Ростехнадзор завершил проверку и выяснил причину случившегося.
"Причина внештатной ситуации уперлась в противоаварийную автоматику… Для приема мощности с энергомоста были добавлены определенные технические ресурсы, и при их внедрении была допущена некая ошибка, в частности, системного оператора России, который не учел некое оборудование, режимы при подаче, и поэтому такая ситуация произошла. Была проверка Ростехнадхора, сейчас она завершена. Проблему выяснили. Ее решают, режимы будут пересчитаны и надеюсь, что в будущем мы избежим таких ситуаций", — сообщила Бородулина.
Глава ведомства отметила высокий уровень профессионализма сотрудников "Крымэнерго", которые оперативно сработали в сложившейся ситуации.
"Когда произошло отключение, я за 5-7 минут доехала до "Крымэнерго". Там собирать систему начали на 17-й минуте. Диспетчерская служба "Крымэнерго" показала высокий уровень профессионализма", — сказала она.
Светлана Бородулина подчеркнула, что в настоящий момент ситуация с энергобезопасностью в Республике стабильная.
"Все потребители подключены, мощностей хватает, о профиците электроэнергии в системе я бы на сегодняшний день говорить не стала. В настоящее время Крым развивается и продолжит это делать в ближайшие пять лет. И чтобы обеспечить полноценное развитие региона, начиная с проектов частных инвесторов и заканчивая государственными программами, программами Минобороны, должны развиваться и сети. Они должны соответствовать тому темпу, который здесь будет задаваться в ближайшие годы", — отметила Бородулина.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#5374 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 июня 2016 - 22:51

60% энергосетей Крым требуют модернизации РИА Крым: http://crimea.ria.ru/radio/20160618/1105693540.html
Изображение

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#5375 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 июня 2016 - 22:56


Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поблагодарили: 2 :

#5376 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 21 июня 2016 - 06:32

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

в противоаварийную автоматику…

Сломается вот эта штука - шкатулка не издаст ни звука
Прикрепленное изображение: ПССимф.jpg


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#5377 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 июня 2016 - 13:52

Вот вам бабушка и Юрьев день ...
Результаты расследования причин аварии 20 мая 2016 г. в Крыму свидетельствуют о необходимости скорейшего перехода Крымской энергосистемы к централизованному ОДУ

Цитата

20.06.2016 15:33
Завершено расследование причин нарушения энергоснабжения потребителей в Крымском Федеральном округе, произошедшего 20 мая 2016 г.

Результаты расследования аварии, повлекшей отделение на изолированную работу части Крымской энергосистемы c обесточением потребителей вскрыли проблемы в части организации оперативно-диспетчерского управления энергосистемой полуострова.

В настоящее время функции по оперативно-диспетчерскому управлению Крымской энергосистемой осуществляет ГУП РК «Крымэнерго», которое несет ответственность за обеспечение надежной работы энергосистемы Крыма.

Авария в Крымской энергосистеме произошла 20 мая в 13:11 после короткого замыкания на линии электропередачи 110 кВ Симферопольская – Центральная (ГУП РК «Крымэнерго») вследствие несанкционированного производства работ с использованием крупногабаритной техники в ее охранной зоне.
Короткое замыкание привело к срабатыванию устройств релейной защиты и последующей работе противоаварийной автоматики с отключением линий энергомоста.
В результате часть энергосистемы Крымской энергосистемы выделилась на изолированную от ЕЭС России работу с дефицитом мощности.
В выделившейся части Крымской энергосистемы Симферопольская ТЭЦ и Сакская ТЭЦ снизили нагрузку суммарно с 65 МВт до нуля, солнечные электростанции отключились с нагрузкой 248 МВт, что привело к полному обесточиванию выделившейся части энергосистемы - потребителей мощностью 530 МВт.

По результатам проведенного анализа, установлено, что отключение потребителей произошло виду некорректной настройки автоматики предотвращения нарушения устойчивости Крымской энергосистемы.

В частичности на развитие технологического нарушения оказала влияние совокупность следующих факторов:

некорректность настройки установленных в Крымской энергосистеме устройств противоаварийной автоматики для совместной работы с новыми устройствами, введенными для обеспечения безопасной эксплуатации оборудования энергомоста;

неработоспособность автоматики предотвращения снижения частоты на ряде объектов энергосистемы Крыма, в результате чего выделившаяся часть энергосистемы Крыма не была сбалансирована и оказалась обесточена;

несогласованность работы частотно-делительной автоматики Симферопольской ТЭЦ с автоматикой предотвращения снижения частоты, что не позволило ТЭЦ выделиться на изолированную работу и обеспечить работоспособность объектов генерации.


Результаты расследования аварии показали необходимость скорейшего перехода Крымской энергосистемы к централизованному оперативно-диспетчерскому управлению на основе действующих в ЕЭС России норм и правил.
Единство управления электроэнергетическими режимами позволит ликвидировать различия в принципах управления энергосистемой и устранит предпосылки для подобных нарушений.

Расследование причин аварии проводилось в соответствии с требованиями Правил расследования причин аварий в электроэнергетике, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 28 октября 2009 г. N 846 комиссией, назначенной приказом от 20.05.2017 №117 Межрегионального управления федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по Республике Крым и г. Севастополю.


Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поблагодарили: 1

#5378 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 21 июня 2016 - 14:56

А чего они хотели делая в спешке. Работает, не работает - нет времени. По уму с мая надо было устроить ревизию тому, что они поставили и настроили. А то диспетчеры боятся того монитора, что на фото выше :) "Он два раза свет в Крыму выключал" :)


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#5379 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 22 июня 2016 - 11:24

Опечатка по Фрейду. Дама собралась подпилить ножку, чтобы всё упало. :) Благими намерениями вымощена дорога в ад. Всё работает, а она собирается перепахать дворы и улицы, чтобы "укрупнить", непонятно где и что. Новый район, новостройка - пожалуйста, но застройщику проще было кабель протащить от ПС Петровские высоты к Городу Мира и перепахать на полгода часть Балаклавской.

Цитата

В ведомстве потребовали от «Крымэнерго» пересмотреть подход к реконструкции и замене энергосистем. Прежде всего, речь идет об использовании в реконструкции современных трехногий и оборудования.

«Крымэнерго» на сегодняшний день получило мои указания пересмотреть собственную техническую политику. Техническая политика необходима «Крымэнерго», чтобы они понимали, какое оборудование они будут использовать в реконструкции сетей. Я считаю, что ремонт сетей и модернизация должны проходить не по принципу «замена просто на обновленное оборудование», а с использованием новых технологий, самых последних инженерных решений, изменением структуры сетей, укрупнением подстанций, в то же время в освобождении территорий каких-то городских, чтобы не в каждом дворе была маленькая ТЭП, а какие-то распределительные подстанции. Крым должен развиваться, у нас должно быть все самое лучшее», – подчеркнула Бородулина.


http://news.allcrime...rgosetei-60499/


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#5380 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 июня 2016 - 15:18

Просмотр сообщенияRumlin (22 июня 2016 - 11:24) писал:

Опечатка по Фрейду. Дама собралась подпилить ножку, чтобы всё упало. :) Благими намерениями вымощена дорога в ад. Всё работает, а она собирается перепахать дворы и улицы, чтобы "укрупнить", непонятно где и что. Новый район, новостройка - пожалуйста, но застройщику проще было кабель протащить от ПС Петровские высоты к Городу Мира и перепахать на полгода часть Балаклавской.

http://news.allcrime...rgosetei-60499/


Пример для подражания: МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ по применению в ОАО «Московская объединенная электросетевая компания» основных технических решений по эксплуатации, реконструкции и новому строительству электросетевых объектов

Цитата

УТВЕРЖДЕНЫ приказом ОАО «МОЭСК»
от « 04 » июля 2014 г. № 723

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей