[milanetto]

А на киевской между москольцом и Троллейбусным парком тоже парковка мешает? А Ленина / Воровского?
И парковки конечно же тоже. Но первая причина - количество автомобилей увеличилось чуть ли не втрое

[oly]

Хз, я туда во время пробок не суюсь. Ну вот конкретно сегодня ехала - стояла Гагарина, потому что сначала две полосы, а между Гайдара и самим Москольцом паркушки, и эти две полосы сливаются в одну. Лермонтова - та же картина, въезжают двумя рядами, а дальше возле ЖЭКа сливаются в один.
Такое поразгонять, и уже будет проще.
И маршруткам по голове дать - на Бородина, например, стоят, ждут пассажиров, жабой душатся, а подъехавшие за ними маршрутки стоят и ждут заезда на остановку на второй полосе. Красота! Три полосы, ехать можно по одной.

[Rumlin]

oly сказал:

ждут пассажиров, жабой душатся

Всего-то нет расписания и контроля выполнения. Об этом говорим-с много и давно.

[FreeLSD]

Dan сказал:

Просто не могу понять, почему я не могу пользоваться своим личным транспортом там, где мне это нужно?

Годом раньше спрашивали, "почему я не могу курить там, где мне этого хочется?" Сейчас все привыкли и даже довольны, хотя предрекали чуть ли не крах общепита

[FreeLSD]

oly сказал:

а всего лишь все-таки сделать нормальные вместительные парковки, а пытающихся встать вне их где попало сгребать эвакуатором и лепить штрафы от души.

Вот поэтому центр и придется закрывать - там негде делать "нормальные и вместительные" А в остальных местах надо, но почему-то не делают Единицы можно насчитать торговых центров (как рынков, так и гиперов и просто суперов), где парковка "нормальная и вместительная". Хорошо, если она просто есть.

[Dan]

FreeLSD (19 декабря 2016 - 15:35) писал:

Годом раньше спрашивали, "почему я не могу курить там, где мне этого хочется?" Сейчас все привыкли и даже довольны, хотя предрекали чуть ли не крах общепита

так есть ответ-то на вопрос - в чем смысл?

[FreeLSD]

Rumlin сказал:

Об этом говорим-с много и давно.

Вот именно, что обо всех проблемах в основном говорят. Делают мало и редко.

[FreeLSD]

Dan сказал:

в чем смысл?

В том, что для всех желающих места тупо нет. Так что выхода ровно два: либо по какому-то принципу фильтровать, либо "никто никуда не едет", просто потому, что проехать не может
Пока, гляжу, склоняются к самому простому принципу - фильтровать по признаку "кто сколько готов заплатить". Заодно и бабулесов поднять можно

[Таракан]

Вообще народ тотально обнаглел. Все дворы многоэтажек заставлены машинами. Причём у многих есть гаражи. Но, сцуко, лень идти 50 метров пешком. В частном секторе наблюдается похожая картина. Некоторым уже впадлу в СВОЙ собственный двор машину загнать. Это ж целые ворота открыть-закрыть нужно. Так и стоят эти машины на тротуарах.

[Dan]

FreeLSD (19 декабря 2016 - 15:42) писал:

В том, что для всех желающих места тупо нет. Так что выхода ровно два: либо по какому-то принципу фильтровать, либо "никто никуда не едет", просто потому, что проехать не может
Пока, гляжу, склоняются к самому простому принципу - фильтровать по признаку "кто сколько готов заплатить". Заодно и бабулесов поднять можно

То есть, если жители города станут потреблять больше хлеба - нужно не запускать дополнительную пекарню, а ограничить потребление - не больше четвертушки буханки в одни руки.
По мне это неправильный подход. Зачем вообще тогда администрация, чиновники, если никто не хочет работать над решением проблемы. Это как с проездом на Ай-Петри. Как делают в любом месте - выпал снег - чистят дорогу. Как делают у нас - выпал снег - запретили проезд.
Так можно всё остальное тоже запретить - вообще в город въезжать на авто. Можно запретить входить в центр города - тоже ж толчея. Или вообще - сидите дома, нечего шляться

[Aquarelle]

milanetto (19 декабря 2016 - 10:54) писал:

Всё это звучит очень красиво, но мало кто думает о том, что это требует колоссальных средств и усилий. Проще ведь деньги осваивать забывая горячий асфальт в снег. Мол, освоить же надо.
А кто будет это делать?
Кто возьмёт на себя такие обязательства по масштабной реорганизации города?
Говорить и предлагать ведь намного проще, чем сделать.
Ведь для той же расчитски колец нужно будет пойти на конфликт с сотнями предпринимателей. У большинства которых, кстати, вполне легальные документы.
И надо не просто тот же рынок Москольца сломать - надо что-то рядом построить. Потому как народ ещё больше ломанется в центр за элементарными продуктами питания.
А попробуйте снести улицу ради расширения дороги. Скольких несчастных людей станет?

Все это могло быть сделано, живя мы не в России. А так в Сочи до сих пор не расселили людей, хотя Олимпиада уже давно закончилась

Прошу прощения, но задело что-то.
А живя где это могло быть сделано? В Украине может быть? Или в Китае? В Индии? В Таджикистане, Береге слоновой кости, Эквадоре, Чили, Бангладеш, Зимбабве?
И почему вы думаете, что в России не строят развязок? Посмотрите здесь, на форуме, хотя бы тему "Города ватников". Там не только развязки, там вообще много чего.
С предпринимателями вполне можно договориться при помощи денег. В Москве уже третья "ночь длинных ковшей", но в этот раз всё гораздо спокойнее, многие предприниматели не стали дожидаться последнего момента, получили компенсацию и сами снесли свои магазинчики.
Про несчастных людей в Сочи информацией не располагаю, может быть и имеются там таковые. Интересно, правда, где они всё это время живут? В Подмосковье сейчас собираются строить дорогу ровно на месте моей дачки. Ну что поделать, не повезло мне. Да, голову с этой дорогой морочили много лет, но в конце концов заплатили вполне приличную компенсацию.
Так что не сказала бы я, что в России хуже всего. В несчастной Италии до сих пор Аквилу не могут восстановить после землетрясения 2009-го года, а теперь еще два разрушительных землетрясения случились. И вот там люди действительно так до сих пор и не смогли вернуться в свои дома.

[oly]

FreeLSD (19 декабря 2016 - 15:40) писал:

Вот поэтому центр и придется закрывать - там негде делать "нормальные и вместительные" А в остальных местах надо, но почему-то не делают Единицы можно насчитать торговых центров (как рынков, так и гиперов и просто суперов), где парковка "нормальная и вместительная". Хорошо, если она просто есть.

Велотрек, двор Пассажа на Советской и дальше, там, где огороженная стоянка с навесами, площадь возле Досаафа, Светофор? Было бы желание. Даже часть вещевого рынка могли бы расчистить.
Почему я сама это пишу, и сама не верю

[FreeLSD]

oly сказал:

Было бы желание

Так нету его, желания. И потом, вместо велотрека хотелось бы все-таки велотрек, а не парковку. И описанные места проблемы центра все равно не решат - как не было места на Маркса, Гоголя и т.п. - так и не будет. Не стоит даже рассчитывать.

[FreeLSD]

Dan сказал:

То есть, если жители города станут потреблять больше хлеба - нужно не запускать дополнительную пекарню, а ограничить потребление - не больше четвертушки буханки в одни руки.

Во-первых, в критических ситуациях делают именно так. Во-вторых, само сравнение некорректно. Вы не можете "построить" свободное пространство. Его можно только отобрать.

[Dan]

FreeLSD (19 декабря 2016 - 16:19) писал:

Во-первых, в критических ситуациях делают именно так. Во-вторых, само сравнение некорректно. Вы не можете "построить" свободное пространство. Его можно только отобрать.

Почему? Что мешает организовать грамотную схему движения в городе и вокруг него (кроме повальной коррупции, и нежелания делать вообще что-либо, наших чиновников)? Уже обсосали эту тему со всех сторон - несколько самых примитивных, простейших шагов - и город вместе с центром вздохнет спокойно.

[Таракан]

"Светофор", кстати, стоит именно на месте бывшей стоянки. Этот "светофор" пример того как НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ! И что? Расширяют Севастопольскую. А куда она упирается? В аппендикс возле Сильпо. Что наши правители хотят сделать? Нет, не расширить этот аппендикс за счёт тротуара и стоянки возле укр. театра! Нет! Они хотят построить на месте этой стоянки ещё один торговый центр! Они хотят расширить здание СИЛЬПО! И, поверьте, именно так они и сделают.
А мы будем платить космические деньги за парковку, ездить по чётным-нечётным дням, оставлять машины в едренях и идти пешком в центр!
А почему? - Денюжка! Не желание сделать хорошо, а желание срубить бабла!

[FreeLSD]

Любая "грамотная схема" будет состоять из определенных ограничений, хотите вы этого или нет. В отношении числа машин в Симферополе предвидится только рост Ну и чтобы схема была "грамотной", специалисты должны быть соответствующие. Пока и первого шага (эвакуации оленей) не сделали, хотя как ногой-то замахивались!
Вообще создается впечатление, что на эффективные шаги наложен негласный запрет - как только кто-то что-то озвучит, так тут его и осаживают из-за кулис. Другого объяснения не вижу. В отношении парковок на тротуарах даже корыстный интерес заподозрить невозможно. Только "так делать нельзя, потому что получится хорошо". Просто Тёмная сторона Силы какая-то

[a0xff]

Dan сказал:

Уже обсосали эту тему со всех сторон - несколько самых примитивных, простейших шагов - и город вместе с центром вздохнет спокойно.

один из них платные парковки и ограничения на въезд
умиляют владельцы жоповозок, считающих уникальным своё право на комфорт.
вам нужно чтобы подъехать можно было прям к порогу нужного заведения и без пробок и неприменно бесплатно.

[Dan]

a0xff (19 декабря 2016 - 16:38) писал:

умиляют владельцы жоповозок, считающих уникальным своё право на комфорт.
вам нужно чтобы подъехать можно было прям к порогу нужного заведения и без пробок и неприменно бесплатно.

Умиляют люди, пытающиеся решить свои проблемы за чужой счет
Никто не против платных парковок, но полный запрет и стоимость парковки, превышающая зп - это бред

[fresh]

успокоились бы, пока до драки не дошло
понятно же, что никто авто трогать не будет
пока скорая и менты не начнут тратить по 2-3 часа на доезжание туда, куда дойти пехом - 20 минут