[alexmaj467]

Гаррик Афонариди сказал:

Как-то остановили - пришлось ставить на место и добровольцев, и ДАИшников

Я не о тех кто напал на скалолазов, я о тех кто пошёл в лес лазить по скалам, не о грибниках не о пеших туристах а именно ту ситуацию.


Ну вот вас останавливают те кто вы говорите а у вас нет в помине прав вы их не получали ни когда и машина не ваша и рядом нет хозяина.

a mad tea-party!? сказал:

ну судя по разговорам,их действительно где-то подобрали...

Конечно подобрали а куда их деть осенью-зимой-ранней весной, чисто сезонная работа а дальше гуляй на все 4 стороны, кто на такую пойдёт? только подобраные, также и спасатели на пляж и многое остальное.


Но даже подобранным нужно давать какие-то корочки и чтоб они на зубок выучили что могут а чего нет.

[FreeLSD]

Ну если так рассматривать ситуацию, то и туристу-пешеходнику нужно удостоверение - сколько народу гибнет по глупости в горах, да и на равнинах. И вообще, как можно пешеходу выходить на улицу без экзамена по ПДД?! Далее, кто позволяет покупателям свободно шастать по супермаркету? А вдруг попадется неадекват, вредитель или вообще - шопоголик?! Пора навести уже в этом порядок
Разрешения аквалангистам в погранзоне - это как раз понятно.

[Гаррик Афонариди]

Занимаем места согласно купленных билетов? Администрация Симферополя утвердила перечень из 224 некапитальных строений с рынка на улице Козлова, подлежащих сносу http://www.c-inform.info/news/id/24440

[Инквизитор]

Да плевать как рассматривать ситуацию.

Это был режимный объект? Нет.
Это заповедник с ограничением/запретом на вход? Нет.
Это чья-то частная собственность? Нет.
За вход взимается плата государством, а люди отказывались платить? Нет.

Значит, в жопу левых, пшли вон оттуда и не мешайте ходить, имеем право.

[alexmaj467]

FreeLSD сказал:

Разрешения аквалангистам в погранзоне - это как раз понятно.

Я не знал что погранзона это как только начинается вода в море.

[salievan]

Тогда уж каждому отдыхающему вешать 50-килограммовое ядро с кандалами (как в старину заключенным), чтобы уплыть в Турцию саженками не могли...

[a mad tea-party!?]

alexmaj467 (11 июня 2015 - 16:07) писал:

Я не о тех кто напал на скалолазов, я о тех кто пошёл в лес лазить по скалам, не о грибниках не о пеших туристах а именно ту ситуацию.


Ну вот вас останавливают те кто вы говорите а у вас нет в помине прав вы их не получали ни когда и машина не ваша и рядом нет хозяина.





Конечно подобрали а куда их деть осенью-зимой-ранней весной, чисто сезонная работа а дальше гуляй на все 4 стороны, кто на такую пойдёт? только подобраные, также и спасатели на пляж и многое остальное.


Но даже подобранным нужно давать какие-то корочки и чтоб они на зубок выучили что могут а чего нет.

Да ничего они не могут!!!И не должны!!!Этим должны заниматься гос.органы.Недопустимо создание "бригад" под любой личиной.Рано или поздно это приведет к конфликтам.
Это такие же туристы как и все,как и Вы.Они могут Вам посоветовать и рассказать как себя вести в лесу,кратко об опасностях-ВСЕ!!!

[Andreios]

FreeLSD, вот плюсую. Какого хрена, если я и подвергаю свою жизнь опасности - это мой осознанный выбор, и пшли все нахер, почему аквалангистам нужны корочки - я хз, но в общем случае - это тоже бред. Все эти проверяющие в тапочках и трусах, без документов - будут мною расцениваться исключительно как агрессивно настроенные личности и я буду вынужден применять меры самообороны в допустимых пределах, и пусть не жалуются.

[alexmaj467]

Народ лес могут закрывать по региональному закону на промежуток времени опасности.
Ну и кто его должен охранять в этом случае?

a mad tea-party!? сказал:

Недопустимо создание "бригад" под любой личиной.

Не верим что могут закрывать?

Ну вот первое попавшееся.


Но вот кусок из закона о лесах Карелии.

Цитата

Статья 49. Условия, при которых может быть ограничено лесопользование граждан

Пребывание граждан в лесах, сбор дикорастущих плодов, ягод, грибов и т. п. могут быть
ограничены в порядке, определяемом законодательством Республики Карелия, в интересах
пожарной безопасности, ведения лесоплодового или лесосеменного хозяйства, а в лесах
особо охраняемых территорий (заповедники, национальные и природные парки) в связи с
установленным в них специальным порядком лесопользования.

В Ялте круглый день между рекламами на Овощном Рынке крутят что посещение лесов закрыто в связи с пожаробезопасной обстановкой.

Andreios сказал:

почему аквалангистам нужны корочки - я хз

Получить корочки для собственного погружения пыль,нужно найти организацию которая аккредитирована для этого и не помню сколько дней пройти курсы.
Куда сложнее получить корочки чтоб мог водить под присмотром людей которые ни разу в жизни и акваланга не трогали.

А сообщать район погружения пограничникам для чего?
Там тоже самое как катер или лодка берёшь так сказать ОТХОД и район указываешь вечером должен позвонить и взять приход.
Если Приход не взят значит что-то случилось.

[Odin]

alexmaj467 сказал:

Ну и кто его должен охранять в этом случае?

Лица, наделенные властными полномочиями с правами и обязанностями, которые строго регламентированы.
Шлепки, шорты не являются эм.. предметами, которые подтверждают правовой статус "охранника".

[Всеволод Борисович]

Читаем, думаем.

http://www.consultan...doc_LAW_161195/

[Odin]

Всеволод Борисович сказал:

Читаем, думаем.

И? Данный закон дает право на махновщину?

[Всеволод Борисович]

Цитата

И? Данный закон дает право на махновщину?

Как раз наоборот, он регламентирует действия "дружинников".
Все остальное- предмет разбирательства.

[alexmaj467]

Odin сказал:

Лица, наделенные властными полномочиями с правами и обязанностями, которые строго регламентированы.
Шлепки, шорты не являются эм.. предметами, которые подтверждают правовой статус "охранника".

Я не спорил что у тех в тапочках есть права кого-либо останавливать и запрещать куда-либо идти пока у них нет документов или дружины общественной которая узаконена и так далее.
Ну и нет закона что Дружинник должен быть одет по форме установленной каким-то законом.

Они не правы без документов это я не оспаривал.


Я оспаривал что не может клуб Скалолазов ни кому ни чего не сказав пойти в лесничество а это им есть и лазить там по скалам.

[FreeLSD]

alexmaj467 сказал:

А сообщать район погружения пограничникам для чего?

Я не знаю, как они проконтролируют, что вы не взяли по водой спрятанный там буксировщик и не чухнули в нейтральные воды за контрабасом Но то, что описанный сценарий реален - факт. На байдарке можно уйти в Турцию при желании, умении и некотором везении. Так что для водоплавающих спортсменов я с ограничениями согласен. А скалолазам можно предъявить только пожароопасный период, как и любому туристу/пешеходу. Не знаю, насколько смешно это звучит сегодня в Крыму - говорят, дожди не до всех районов доходили. Но в прошлые годы гоняли население летом, сколько помню.

[GSMmaster]

В 7 утра ГАЙцы уже перекрыли въезд в Гагаринский парк с Павленко. Стоят на перекрестке с Р.Люксембург. Со скуки тормозят проезжающие машины.

[Andreios]

alexmaj467 сказал:

Я оспаривал что не может клуб Скалолазов ни кому ни чего не сказав пойти в лесничество а это им есть и лазить там по скалам.

Почему не может?

[alexmaj467]

FreeLSD сказал:

Я не знаю, как они проконтролируют, что вы не взяли по водой спрятанный там буксировщик и не чухнули в нейтральные воды за контрабасом Но то, что описанный сценарий реален - факт. На байдарке можно уйти в Турцию при желании, умении и некотором везении. Так что для водоплавающих спортсменов я с ограничениями согласен.

Почему у вас всё сводится именно ограничения с возможностью пересечения границы?
Ни понял что мешает сообщить катеру об Отходе по району такому-то а самому уйти в нейтральные воды?

Только на безопасность направлено как самого человека так и тех кого он возит.
Для чего проходить катеру или яхте Регистр?
По вашему мнению Яхта личная и катаюсь только я и моя семья, да не волнует ни кого что она гнилая и вот-вот утонет.

Ни кто каждый раз не бегает за разрешением, к пограничникам приезжаешь раз в месяц иногда раз в неделю (зависит от нарушений) и ставят штамп что Яхта-катер-или аквалангист могут выходить в море-погружаться с такого-то числа по такое-то район их действия такой-то, и всё на протяжении этого времяни просто утренние звонки по телефону про Отход и вечерние о Приходе.После окончания действия опять едешь к Погранцам и они продлевают ещё на месяц или неделю.

Andreios сказал:

Почему не может?

По мне это не менее опасное занятие чем море. И у людей должны быть какие-то документы что он дапустим скалолаз какого-то класса и имеет разрешение на обучение людей.
Ну и звонок в мчс или лесничество обязателен что идут туда-то для восхождения на скалы такие-то не от простого человека а именно от того кто имеет то разрешение.



Ну опять же это моё мнение я не искал в документации должно это быть или нет, но мне кажется что это есть мы же всего не знаем и не соблюдаем.

Про море и все эти Отходы-Приходы я лично сталкивался поэтому знаю что такое есть и соблюдается десятилетиями.



Про лес так проще простого узнать всё у тех кто устраивает коммерческие тур походы с лицензией и так далее, они знают кучу нюансов законов и как оно должно быть.

[FreeLSD]

Транспортное средство - это источник повышенной опасности. Садясь за руль машины, нельзя сказать по примеру Andreios: "я сам решаю, подвергать себя опасности или нет". Яхта подвергает опасности, помимо владельца, другие суда, купающихся, пассажиров и т.д. Скалолаз подвергает опасности других людей, только падая им непосредственно на голову или швыряя камни с вершины, чем занимаются отдельные разделы права (аналогичную опасность представляет даже гражданин на балконе).

[LoraVega]

В былые времена отправляясь в гору рекомендовали сообщить маршрут и время в Спасательную станцию. У меня там знакомый работал. Рассказывал о большом количестве случаев, когда человек, особенно в одиночку, ушел в горы на день и не вернулся. Очень трудно потом его найти и оказать помощь, если еще не поздно, если путешественник не сообщил где он будет проходить.
Полагаю, эта мера при походе в горы должна быть обязательной. Другой вопрос, что это должно быть не обременительно и просто. По телефону или через инет.