Симферопольский Форум: А что сейчас в городе происходит? - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

А что сейчас в городе происходит?

#11861 Пользователь офлайн   Dan 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 577
  • Регистрация: 17 марта 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 апреля 2017 - 22:17

Просмотр сообщенияТУТ Я 64 (28 апреля 2017 - 22:09) писал:

Не совсем про Симферополь,но идея интересная ?


Хорошо бы разбить дорогу перед домом Бахарева и остальных, но это будет хулиганство)


Поблагодарили: 1

#11862 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 28 апреля 2017 - 22:34

О деятельности Бахарева и Ко уже пишет RG.

Цитата

Горожане не смогли узаконить землю из-за проекта нового жилмассива
https://rg.ru/2017/0...hilmassiva.html
Десятки семей, восемь лет живущие на северной окраине Симферополя, могут лишиться своих домов: власти РК сообщили, что на этом месте - от Киевской улицы и до кладбища "Абдал" - появятся несколько кварталов с жилыми домами для 21 тысячи человек, а также социальными, деловыми и спортивными объектами. Даже несмотря на решения судов, противоречащих позиции городской администрации и застройщика.


И между прочим упоминают

Цитата

В конце прошлого года приостановлены два проекта компании "Монолит".

В ноябре 2016 года жители высотки на улице Беспалова в Симферополе заметили начинающееся строительство в зеленой зоне возле их дома. Выяснилось, что территорию от дома до студгородка город решил отдать под четыре многоэтажки с бюджетными, по словам застройщика, апартаментами для студентов. Но активисты микрорайона настаивают на том, что проект приведет к огромным пробкам на выезде из города, не учитывает сейсмическую ситуацию и необходимость дополнительных парковочных мест для строящейся неподалеку Соборной мечети.

Еще одна стройка на улице Куйбышева "зависла в воздухе": там компания хотела возвести высотку на месте автостоянки. Как и в случае с ул. Беспалова, местные жители категорически против точечной застройки на 23 сотках.

Цитата

Горожане не смогли узаконить землю из-за проекта нового жилмассива
Десятки семей, восемь лет живущие на северной окраине Симферополя, могут лишиться своих домов: власти РК сообщили, что на этом месте - от Киевской улицы и до кладбища "Абдал" - появятся несколько кварталов с жилыми домами для 21 тысячи человек, а также социальными, деловыми и спортивными объектами. Даже несмотря на решения судов, противоречащих позиции городской администрации и застройщика.
Люди не хотят сносить свои дома и не соглашаются на маленькие по их мнению компенсации. Фото: Илья Изотов/ РГЛюди не хотят сносить свои дома и не соглашаются на маленькие, по их мнению, компенсации. Фото: Илья Изотов/ РГ Люди не хотят сносить свои дома и не соглашаются на маленькие, по их мнению, компенсации. Фото: Илья Изотов/ РГ
И нигде больше

В марте администрация Симферополя анонсировала проект нового жилого массива на поле, прилегающем к объездной дороге. При Украине там был "самозахват", но после вступления в силу республиканского закона 66-ЗРК люди получили право оформить занятые участки, на которых стоят уже жилые дома (при условии, что других у них нет).

Читайте также

Фото: Илья Изотов/ РГ
Симферопольцы выступили против строительства 17-этажного дома
Хозяйка одного из дворов Ленура Суханова собрала у себя соседей. Почти два месяца назад с ними всеми начали связываться представители компании "Монолит".

- Они откуда-то взяли наши номера телефонов, - говорит одна из жительниц массива Лютфие Сейт-Джелилова. - Мы считаем, что администрация Симферополя их просто "слила". Компания ставит нам условия и угрожает выселить через суд, хотя юридически не имеет никакого отношения к этой земле. Никаких документов они не предъявляют, проводить коллективные встречи не хотят, приглашают к себе в офис по одному.

По словам людей с поляны, компания "Акура", аффилированная с "Монолитом", заявила о претензиях на землю в марте: им предлагали деньги за снос домов и добровольное освобождение земли. Кто-то согласился.

- Двое освободили землю, одному заплатили 500 тысяч, другому 1,2 миллиона, - говорит еще одна соседка. - Но они там и не жили, а наши семьи живут здесь.

В прошлом году люди "бодались" с администрацией Симферополя из-за ее бездействия: заявки на оформление участков по 66-ЗРК они подали, но дело не двигалось. Претензии на землю предъявил правопреемник комбината "Крымская роза", который с 1966 года использовал эти поля (он в прошлом году арендовал 169,1 гектара на 49 лет). Суды установили, что он утратил право на землю еще при реорганизации комбината в 1990-х. Потому жители бывшей "поляны протеста" не собираются уходить - они хотят оформить право собственности на участки и узаконить те дома, которые признаны жилыми.

- "Монолит" нам предлагает участки в Каменке, - говорит Лютфие. - Это дачный поселок, там рядом свалка, и нельзя прописаться. Мы говорим - там коммуникаций нет, а они отвечают - ну вы же тут без них как-то живете.

Один из первых жителей поляны Дилявер говорит, что за восемь лет никто не интересовался судьбой людей, и теперь, когда им выпала возможность узаконить дома, их отсюда выгоняют.

- Нам хотят дать денег, значит, они знают, что они не правы, - говорит Дилявер. - За снос двухэтажного дома под ключ предложили три миллиона рублей. Мне - 1,2 миллиона, но этого ни на что не хватит.

Цивилизованный выход

В строительной компании "Монолит" "РГ" подтвердили, что ведут переговоры с жителями поляны. Там, как и в администрации Симферополя, считают, что вступившие в силу решения судов не лишают "Крымрозу" права на землю, потому что они носят процессуальный характер.

Читайте также

Фото: Сергей Винник/ РГ
Симферопольцы выступили против точечной застройки города
- Это были решения по установлению юридического факта, - говорит директор "Акуры" Валерий Семененко. - О том, что когда-то госакт был выдан совхозу-заводу, который менял форму собственности. Но утеря права собственности никем не установлена.

Землю под "самозахватами" компания арендует уже год и платит за это около миллиона рублей в месяц в бюджет города. Там считают, что предлагать денежные компенсации людям, которые незаконно заняли арендуемые ими земли, - "это единственный цивилизованный способ решить проблему".

- Никто не должен понести в этой ситуации потери - это позиция компании, - говорит Валерий Семененко. - Со всеми ведутся переговоры, это нормальная практика для подобных случаев.

Кстати, личные данные жителей, по словам представителей компании, собирались во время посещения поляны.

Предложение о переселении в Каменку в "Акуре" также подтвердили (только двум семьям). Рассказали и о том, что администрация Симферополя выделила всем участникам поляны протеста землю в Мирном более года назад, но они туда переезжать просто не хотят. То, что не хотят - правда: люди подчеркивали, что предпочтут остаться на уже занятых участках. А о выделении земли в Мирном в администрации "РГ" ничего не сообщили.

- Ситуация контролируется властями Крыма, - говорит Валерий Семененко. - Я ежемесячно отчитываюсь о том, с кем мы ведем переговоры, кому и как помогли, как идут судебные дела по этому процессу. То есть мы не единственные, кто пытается разрешить конфликт - этим занимаются и власти Симферополя. Урегулированы вопросы с четырьмя семьями: трем оказали материальную помощь, одной дали трехкомнатную квартиру. Сейчас мы выходим на публичные слушания, сотрудничаем с главным архитектором Симферополя.

Сошлись во мнении

По проекту почти вся земля от улицы Куйбышева до Киевской будет застроена многоэтажками - это 498 тысяч квадратных метров жилья с социальной инфраструктурой, в том числе современными детсадами на 1550 мест и школами на 2700 мест, медицинским центром на 89 койко-мест и амбулаториями. Самым же грандиозным объектом нового микрорайона обещает стать Центр олимпийской подготовки Республики Крым по водным видам спорта площадью 19 тысяч квадратных метров. А еще одна строительная компания заявила о намерениях построить там два бизнес-небоскреба по 165 метров.

"Монолит" представил инвестпроект "Крымской розы" на III Ялтинском экономическом форуме. Судя по ответам администрации, его судьба должна решиться на общественных слушаниях.

Читайте также

Фото: Илья Изотов/РГ
На берегу Большой Ялты насчитали более 600 самостроев
По информации застройщика, сейчас речь идет о первичных шагах: о согласовании концепции с властями и расчете необходимых ресурсов. Проект представляли в Совмине РК и было получено предварительное одобрение главного архитектора Крыма и главы администрации, при этом он никем юридически не утвержден.

Из комментариев представителей застройщика и властей разных уровней (от главы города Геннадия Бахарева до вице-премьера РК Виталия Нахлупина) ясно, что решение о судьбе этой земли принято. Все, вероятно, тщательно готовятся к общественным слушаниям, чтобы представить подробный проект, параллельно выселяя людей с поляны.

Неясно, чем обернется для всех сторон конфликта ситуация, в которой решения судов трактуются абсолютно противоположно. Возможно, жителей поляны начнут выселять более жестко. Может быть, дальнейшие действия симферопольской администрации признают незаконными, и это вызовет громкий резонанс, ведь речь идет едва ли не о самом масштабном проекте комплексной застройки в Крыму.

"РГ" будет следить за этой ситуацией.

Кстати
В конце прошлого года приостановлены два проекта компании "Монолит".

В ноябре 2016 года жители высотки на улице Беспалова в Симферополе заметили начинающееся строительство в зеленой зоне возле их дома. Выяснилось, что территорию от дома до студгородка город решил отдать под четыре многоэтажки с бюджетными, по словам застройщика, апартаментами для студентов. Но активисты микрорайона настаивают на том, что проект приведет к огромным пробкам на выезде из города, не учитывает сейсмическую ситуацию и необходимость дополнительных парковочных мест для строящейся неподалеку Соборной мечети.

Еще одна стройка на улице Куйбышева "зависла в воздухе": там компания хотела возвести высотку на месте автостоянки. Как и в случае с ул. Беспалова, местные жители категорически против точечной застройки на 23 сотках.

Прямая речь
Сергей Монастырский, адвокат:

- Суть этой проблемы в том, что власти создают искусственные препятствия для реализации законов, возможно, потому, что они не соответствуют интересам коммерческих структур. Заявления граждан на получение земли до сих пор не рассмотрены администрацией Симферополя, на нее не оказывают влияние даже вступившие в силу судебные решения, признавшие в том числе ее бездействие. Одновременно без каких-либо правовых оснований и в обход конкурсной процедуры земля передается комбинату "Крымская роза", который, в свою очередь, передает ее застройщику. При этом игнорируется ее целевое назначение - для сельскохозяйственного использования.

Конфликт нужно решать законно. Например, люди, фактически имеющие право на получение участков, оформляют его и продают землю застройщику, если она ему необходима. Или отказываются от своего права, получая адекватную компенсацию.


И Москву они уже достают?


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#11863 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 01:11

Всё как обычно. С самого начала говорили - где эти все люди парковаться будут?
http://nowcrimea.ru/...nki-/?_utl_t=fb
Соборная мечеть в Симферополе нуждается в земле для стоянки
Изображение


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 5 :

#11864 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 07:41

" По инсайдерской информации,представители Карпова и Бахарева объявили,что жители Каменки и Коллективных садов просят городские власти установить мусороперерабатывающий завод в окресностях Каменского массива. Круцюк и Карпов решили выставить лохами жителей Каменского массива."
https://m.facebook.c...100002865683914


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#11865 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 08:12

Просмотр сообщенияRumlin (29 апреля 2017 - 07:41) писал:

" По инсайдерской информации,представители Карпова и Бахарева объявили,что жители Каменки и Коллективных садов просят городские власти установить мусороперерабатывающий завод в окресностях Каменского массива. Круцюк и Карпов решили выставить лохами жителей Каменского массива."
https://m.facebook.c...100002865683914

Если просят для переработки закрытой свалки, то - да, правильно просят!

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поблагодарили: 1
KiR

#11866 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 08:47

да и жить там у Соборной тоже. Значит, будут строиться гостишки, магазины итд


Поблагодарили: 1

#11867 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 09:09

Засыпать это водохранилище, только место занимает :)


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#11868 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 октября 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 09:20

Просмотр сообщенияGennadyi (29 апреля 2017 - 08:12) писал:

Если для переработки закрытой свалки

А разве ту свалку можно как-то переработать?

Я слышал, что завод(ы) для новых отходов. И что их там предварительно надо сортировать и т.д. А на Каменкего о таком даже речи быть не может.

Сергей.

Поблагодарили: 2 :

#11869 Пользователь офлайн   Dan 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 577
  • Регистрация: 17 марта 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 09:44

Просмотр сообщенияRumlin (28 апреля 2017 - 22:34) писал:

О деятельности Бахарева и Ко уже пишет RG.


Безотносительно к Бахареву, но Лютфие Сейт-Джелилова, конечно, красотка) сначала тупо захватила землю, а теперь говорит, что компания 'юридически не имеет никакого отношения к этой земле' )))


Поблагодарили: 1

#11870 Пользователь офлайн   Руссо Туристо 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 28 июня 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 17:43

Просмотр сообщенияfresh (29 апреля 2017 - 08:47) писал:

да и жить там у Соборной тоже. Значит, будут строиться гостишки, магазины итд


И т.д. будет в виде чебуречных, вонючей самсы и шаурмы. Не даром же они именно за это место столько воевали. Засерут территорию. Будет как на Ай-петри... :facepalm:


Поблагодарили: 3 :

#11871 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 10 081
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 17:59

По городу наводят порядок.

Если бы это происходило ежедневно. То ИМХО был бы неплохо. Но у нас как-то увы..

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406
http://lugovoe.su

Поблагодарили: 2 :

#11872 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 апреля 2017 - 18:33

Просмотр сообщенияПэтро сказал:

По городу наводят порядок.

Примерно с февраля марта начали убирать залежи глины под бордюрами на центральных улицах. Срезали местами слой глины над бордюрами. Но так как это делалось какой-то машиной, то на Севастопольской выглядит забавно - ливневые стоки по прежнему забиты по самый край.
Примерно как месяц убирают активно. Например даже выбитые камни бордюра на кольце пл.Куйбышева сложили обратно, но не долго - кто-то несколько дней назад опять в кольцо въехал и разбросал бордюрный камень.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#11873 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2017 - 13:54

Цитата

Сегодня до 18:00 в Симферополе перекрыт центр города. На участке от пл.Советской до ул.Гоголя работают дорожники. Как сообщил в комментарии РИА Крым глава симферопольской администрации Геннадий Бахарев, это связано с подготовкой дорожного полотна к Параду Победы 9 мая, который впервые пройдет с участием военной техники


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#11874 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 356
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2017 - 14:13

Эх, знать бы еще с какой стороны и куда будет та техника двигаться... Ну и время начала)).


#11875 Пользователь офлайн   salievan 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 563
  • Регистрация: 08 декабря 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2017 - 16:57

и знать планируются ли учебные(а может и не учебные) стрельбы...


#11876 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2017 - 17:42

Салют планируется


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#11877 Пользователь офлайн   scorpion 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 555
  • Регистрация: 20 ноября 12
  • ГородСимферополь

Отправлено 02 мая 2017 - 09:32

Какой еще военный парад в Симферополе??? Когда такое было??? Они че двинулись... Военные парады проводятся в ГГ...


#11878 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 356
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 02 мая 2017 - 09:46

А вот представьте, планируют))).


Поблагодарили: 1
KiR

#11879 Пользователь офлайн   Руссо Туристо 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 28 июня 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 02 мая 2017 - 10:00

Просмотр сообщенияscorpion (02 мая 2017 - 09:32) писал:

Какой еще военный парад в Симферополе??? Когда такое было??? Они че двинулись... Военные парады проводятся в ГГ...


Во главе Парада бодрым строевым шагом сам мэр-дровосек пойдет! :applause:


#11880 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 02 мая 2017 - 10:23

Просмотр сообщенияDen3 (30 апреля 2017 - 14:13) писал:

Эх, знать бы еще с какой стороны и куда будет та техника двигаться... Ну и время начала)).

ну от Гоголя ж наверное


Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей