[Зевака]

Gintars (05 июня 2016 - 18:18) писал:

давайте.

Если на момент событий ещё не было определено, нарушен ли закон, на каком основании было насилие относительно депутата и прочих присутствующих (особенно тех двоих, которые пытались остановить беззаконие ментов)?

Неповиновение сотрудникам полиции. Нужно было выполнить требования полиции, а потом их действия обжаловать, если посчитали, что они нарушили закон.

[NeBarbi]

Зевака (05 июня 2016 - 18:12) писал:

Давайте по порядку:

1. По поводу был ли нарушен закон и кем, скажет прокуратура. Поэтому на пальцах не будем спорить.
2. Во вторых, бороться с несправедливостью нужно. Применительно к данной ситуации, чтобы мнение было услышано, то 10 человек - это наверно мало. Может депутату стоило бы сначала собрать подписи людей и пускай многие бы из них не пришли потом на согласованный митинг, но депутат всегда мог сказать всем, что под жалобой подписалось сотня - две сотни жителей Алушты.
3. Вы сказали про Керчь, значит жители Керчи более активные люди.

)))
Устала от пионеров . У депутата полномочия есть, он не из лесу вышел. Ему не должен Зевака и власти указывать, как бы стоило, есть чётко прописанные обязанности и права, никаких подписей он собирать не должен, как избранный представитель УЖЕ.
В Керчи да, активные, майдановцам по рожам надавали ещё до намека на референдум,в сети есть, просто мало кто помнит. Но у нас ментальность другая - не курортный ЮБК, денег не теряем, да и как- то " не Алушта", мэру по кумполу надавали- милиция не рискнула вмешиваться. Опрос по аттракционам был реальный, сорок за, шестьдесят против- зачистили площадь. Тут же потомки партизан, а не халдеев, помнят ещё,что такое " быть горожанином", хотя и сейчас все стремится к нулю, точнее пытаются приблизить.

[Зевака]

NeBarbi (05 июня 2016 - 18:26) писал:

)))
Устала от пионеров . У депутата полномочия есть, он не из лесу вышел. Ему не должен Зевака и власти указывать, как бы стоило, есть чётко прописанные обязанности и права, никаких подписей он собирать не должен, как избранный представитель УЖЕ.

Я тоже устал в третий раз одно и то же писать - "Прокуратура вынесет свой вердикт, кто и какой закон нарушил!" Депутат тоже должен соблюдать закон.

[Gintars]

Зевака (05 июня 2016 - 18:22) писал:

Неповиновение сотрудникам полиции. Нужно было выполнить требования полиции, а потом их действия обжаловать, если посчитали, что они нарушили закон.

А если в конец упоротый сотрудник решит потребовать у Вас, чтобы Вы себе яйца тупой пилой отпилили? Тоже броситесь выполнять? Думаете, потом Ваши яйца на месте приживутся?
Насколько известно, выполнять требуется ЗАКОННЫЕ требования, а не то, что им взбрело (или было помещено кем-то) в голову.

[Зевака]

Gintars (05 июня 2016 - 18:29) писал:

А если в конец упоротый сотрудник решит потребовать у Вас, чтобы Вы себе яйца тупой пилой отпилили? Тоже броситесь выполнять? Думаете, потом Ваши яйца на месте приживутся?
Насколько известно, выполнять требуется ЗАКОННЫЕ требования, а не то, что им взбрело (или было помещено кем-то) в голову.

Вы и сейчас не знаете, кто по закону прав из них, а только предполагаете. А по поводу отпила яиц Вы точно знаете, что это не законно, то есть это ЯВНОЕ нарушение закона, поэтому выполнять это не нужно.

Поэтому спорить с сотрудниками полиции не нужно, а выполнять их требования, а потом написать на их действия жалобу в Прокуратуру.

[NeBarbi]

Зевака (05 июня 2016 - 18:28) писал:

Я тоже устал в третий раз одно и то же писать - "Прокуратура вынесет свой вердикт, кто и какой закон нарушил!" Депутат тоже должен соблюдать закон.

Я пытаюсь встать на вашу сторону, и родилось решение. Каждая пенсионерка и несчастный депутат должны были взять по иконе Николашки. У кого репродукция, у кого самопис. И таким забором из образов отстаивать свои права. Менты бы офигели. А картинка какая.. Была бы. Ох, недальновидные пенсионерки.

[Зевака]

NeBarbi (05 июня 2016 - 18:42) писал:

Я пытаюсь встать на вашу сторону, и родилось решение. Каждая пенсионерка и несчастный депутат должны были взять по иконе Николашки. У кого репродукция, у кого самопис. И таким забором из образов отстаивать свои права. Менты бы офигели. А картинка какая.. Была бы. Ох, недальновидные пенсионерки.

Ну зачем фантазировать? А вот неповиновение сотрудникам милиции оказывать нельзя. Если бы это было бы в США - все лежали бы на земле в наручниках.

[NeBarbi]

Зевака (05 июня 2016 - 18:44) писал:

Ну зачем фантазировать? А вот неповиновение сотрудникам милиции оказывать нельзя. Если бы это было бы в США - все лежали бы на земле в наручниках.

У меня три варианта:
- вы на зарплате
- вы бот
- вы очень молоды и живёте в матрице
Четвёртый озвучивать не буду.

[Зевака]

NeBarbi (05 июня 2016 - 18:47) писал:

У меня три варианта:
- вы на зарплате
- вы бот
- вы очень молоды и живёте в матрице
Четвёртый озвучивать не буду.

Когда переходят на личности, значит аргументы закончились.

[Gintars]

Зевака (05 июня 2016 - 18:49) писал:

Когда переходят на личности, значит аргументы закончились.

Эт точно. Когда смотришь в пустой стакан, ни одного аргумента к нему не остаётся.

[NeBarbi]

Зевака (05 июня 2016 - 18:49) писал:

Когда переходят на личности, значит аргументы закончились.

Я себе такого никогда не позволяю. А на чью личность перешла,уточните?

[Зевака]

Gintars (05 июня 2016 - 18:53) писал:

Эт точно. Когда смотришь в пустой стакан, ни одного аргумента к нему не остаётся.

Разбираем по полочкам этот эпизод:

1. Депутат с людьми вышли с требованиями о недопустимости установки ларьков на набережной.

2. К ним подошли сотрудники полиции и потребовали прекратить митинг.

Я пишу, что не нужно оказывать неповиновения полиции, а выполнить требования полиции, а потом написать жалобу в прокуратуру.

У Вас какой вариант? Неповиновение сотрудникам полиции на основании того, что Вы считаете, что они нарушили закон?

.

[Gintars]

Зевака (05 июня 2016 - 19:09) писал:

Разбираем по полочкам этот эпизод:

1. Депутат с людьми вышли с требованиями о недопустимости установки ларьков на набережной.

2. К ним подошли сотрудники полиции и потребовали прекратить митинг.

Я пишу, что не нужно оказывать неповиновения полиции, а выполнить требования полиции, а потом написать жалобу в прокуратуру.

У Вас какой вариант? Неповиновение сотрудникам полиции на основании того, что Вы считаете, что они нарушили закон?

.

Кто определил, что это именно митинг? (Отсюда и всё остальное).
Пример митинга (в понимании Вас и тех ментов), организованного мной на рынке, я уже приводил выше.

[Зевака]

Gintars (05 июня 2016 - 19:14) писал:

Кто определил, что это именно митинг? (Отсюда и всё остальное).
Пример митинга (в понимании Вас и тех ментов), организованного мной на рынке, я уже приводил выше.

Вы говорите сотрудникам полиции " Это не митинг, а встреча с депутатом, но сотрудники полиции, сказали Вам, что это митинг и его нужно немедленно прекратить.

Ваши действия?

[Dan]

Gintars (05 июня 2016 - 17:51) писал:

Ау! Тук-тук!
Вы считаете, что если есть одно только предположение, что этот депутат будет (возможно) в будущем хапать, то это достаточный повод для совершения беззакония при помощи силовиков?

Какое предположение? Это к задержанию никак не относится. Я всё просто и понятно (как мне казалось) объяснил ранее.

[Gintars]

Зевака (05 июня 2016 - 19:17) писал:

Вы говорите сотрудникам полиции " Это не митинг, а встреча с депутатом, но сотрудники полиции, сказали Вам, что это митинг и его нужно немедленно прекратить.

Ваши действия?

Если откровенно, то стрелять этих "сотрудников" на месте. Ничего путного из них уже не получится.

[Зевака]

Gintars (05 июня 2016 - 19:30) писал:

Если откровенно, то стрелять этих "сотрудников" на месте. Ничего путного из них уже не получится.

Видите, когда начинаешь разбираться с реальной ситуаций, то оказывается, что выбор действий небольшой.

[Gintars]

Dan (05 июня 2016 - 19:27) писал:

Какое предположение? Это к задержанию никак не относится. Я всё просто и понятно (как мне казалось) объяснил ранее.

Да,объяснили. Что данный депутат - будущий хапуга. И к задержанию это пока не относится.
А задержали-то его за что?

[Dan]

NeBarbi (05 июня 2016 - 17:56) писал:

Не буду о сути, скажу об инструментах- интернет- приёмная прокуратуры, обращение к Бахареву( коллективное) и отсылка его отписки выше, обращение группы в Москву к уполномоченной " по правам человека", отписки , звонки из Совмина понеслись весной, тогда же забегали чинуши.

Вот тут вы пишете правильные вещи и сами должны понимать, что если бы у депутата была цель принести пользу городу и людям - он бы пошел именно таким путем.
А вот эти сборы - обычный пиар и популизм.

[Gintars]

Зевака (05 июня 2016 - 19:33) писал:

Видите, когда начинаешь разбираться с реальной ситуаций, то оказывается, что выбор действий небольшой.

Если статус мероприятия спорный, то самое разумное для ментов было бы оттеснение депутата от народа. Или наоборот.
А при таком повороте событий верхушка добилась только одного - даже если депутат в итоге окажется дерьмом, народная поддержка (как народному герою) ему обеспечена надолго.

Другое видение ситуации - нужного депутата искусственно делают любимцем народа.....
Но незаконность задержания от этого не становится законной. И плюсов власти не прибавляет.