[bormaley]

причем здесь ворота - рекламное агентство осваивает бюджет какого-нить пидофонда и размещает рекламу в тырнетах через пакетное размещение... на эксах есть код банерной площадки... всё... реклама порнографии - запрещена на законодательном уровне, поэтому вам и не показывает её экс.уа, а защита прав пидерастов - нет

[Lara Kroft]

Очень тонко и в точку ))

Иванов и пропаганда гомосексуализма
Иванов идет домой с работы. Он немного устал, но в целом доволен. У него двое детей и если младший пока ещё не доставляет хлопот, старший уже вступил в тот самый «дивный» переходный возраст со всеми вытекающими. Его ждет футбол и недовольная футболом жена, которую впрочем любит, несмотря на отдельные её недостатки.
Иванов идет домой.
Внезапно к нему подбегает существо. Неопределенного возраста, неопределенного, но с большей долей вероятности мужского пола. У существа странная походка и вихляющая фигура, словно суставы у него вращаются во все стороны. Существо странно одето, немыто волосами и не может фокусировать взгляд, маленькие глаза существа бегают туда-сюда.
Существо (обращаясь к Иванову):
- Мужик, ты в курсе, что гомосексуализм — это нормально!

Скрытый текст

Иванов поморщился (слегка):
-Ну нормально так нормально…
Существо приободрилось, наконец то умудрившись сфокусировать взгляд на Иванове.
- Не мужик, ты не понял — гомосексуализм — ЭТО НОРМА!!! Гомосексуалисты такие же как все, с теми же правами!
Иванов кивает и начинает продолжать свой путь домой. Существо припускает за ним всё той же странной вихляющей походкой.
- Не мужик, ты не понял! Ты вообще в курсе, сколько великих людей были гомосексуалистами? Чайковский вот, Фредди Меркюри, Рудольф Нуриев!
Тут бы и сказать Иванову, от чего умерли Меркюри и Нуриев, но блин, он уважает группу Куинн. Да и Чайковского слушает. Иногда. Под настроение.
( Свернуть )
Иванов снова кивает:
- Ну да, были, были… Всё у Вас?
Существо словно наполняется внутренней энергией:
- Не мужик, ты не понял! Гомосексуалисты такие же как натуралы! ТАКИЕ ЖЕ!!! А может даже лучше! И неважно, что мужик мужика целует, неважно понимаешь! Не важно, что один мужик другого в жопу трахает неважно это понимаешь! ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!?! Анальный секс между двумя мужиками — ЭТО, БЛЯДЬ, НОРМАЛЬНО!!!!!!!!
Голос существа поднимается до скрипучего дисканта. Глаза сверкают нездоровым огнем.
Иванов раздраженно ускоряется, на ходу умудряясь активно кивать. Лишь бы ЭТО отстало.
ЭТО не отстает. Внезапно существо забегает вперед и перегораживает Иванову дорогу.
Иванов отшатывается.
Существо снизив голос до зловещего баритона:
- Мужик, а твои дети в курсе, что гомосексуализм — это нормально? Ты им рассказывал вообще про гомосексуализм? Не рассказывал, это точно!
Существо торжествующе оскаливается желтыми кривыми зубами (снова повышая голос до дисканта):
- Мужик, ну так я расскажу! Я в школу пойду, во двор, я расскажу!! Твои дети не будут такими дремучими как ты, они будут толерантны, они узнают, что анальный секс — это…
Иванов наотмашь бьет существо в центр физиономии. Несильно вроде, но существо падает. Иванов стоит и дрожащей рукой вытирает кулак.
Существо встает. Из носа у него течет кровь. Существо вытирает кровь рукой и выпучивающимися глазами смотрит на неё.
Далее с повышающимся визгом:
- Ты… ТЫ!!! ТЫ УДАРИЛ МЕНЯ!!!! ТЫ… ТЫ ГОМОФОБ! ТЫ ФАШИСТ!!! ТЫ НЕНАВИДИШЬ НЕ ТАКИХ КАК ТЫ!!! ТЫ БЫ ВСЕХ, БУДЬ ТВОЯ ВОЛЯ В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ!!!!!!!!
Иванов немного в смятении:
- Слушай, ну ты уж это… вроде как извини что ли… Ну заебал ведь! Ну гомосек, ну в жопу балуешься, ну я то тут причем? И уж тем более дети мои причем?
Я же…
- ДА ТЫ ЖЕ!!!!!
Существо окончательно срывается в предультразвуковой визг:
- ТЫ ЖЕ!!!! ТЫ ПОТОМУ ГЕЕВ НЕНАВИДИШЬ, ПОТОМУ ЧТО…. ПОТОМУ ЧТО САМ ЛАТЕНТНЫЙ ГЕЙ!!!!! ТЫ ПЕДИК, ТЫ ПРОСТО СКРЫВАЕШЬ ЭТО ОТ ВСЕХ!!! ОТ ЖЕНЫ ОТ ДЕТЕЙ!!! ТЫ ВТАЙНЕ МЕЧТАЕШЬ О ТОМ ЧТО БЫ ТЕБЯ ОТОДРАЛ В ЖОПУ ЗДОРОВЕННЫЙ ЛАСКОВЫЙ ГЕЙ!!! ТЫ….
Забыта жена, дети, футбол по телевизору.
Иванов поднимает с земли грязный кирпич и стремительно несется за столь же стремительно улепетывающим существом.
И удаляются в вечернее никуда режущие ухо вопли:
- ФАШИСТ!!! ГОМОФОБ!!!!! БЫДЛОООООООО!!!!!…

[Lara Kroft]

manny сказал:

Интересное замечание о нескольких миллионах человек. Все как один - бесчеловечные

А в Китае - все кунгфуисты. В Индии - йоги. В Америке - тупые ковбои с винчестером в руках и Библией в заднем кармане джинс.

Как должно быть страшно в таком мире жить!

вопрос о степени человечности. Русский человек открыт душой существенно более, чем любой европеец. Хорошо это или плохо - вопрос другой. Но это факт.

[alexk]

Говоря о Европе, вызывает недоумение, почему защита прав гомосеков кажется противоестественным? Они же налоги платят и от исполнения законов их никто не освобождает - так почему же им нужно отказывать в таких же правах, как и у других граждан? Требуют ли они для себя что-либо особенное? Насколько я могу судить нет - они просто хотят признания обществом себя как социальной группы, возможность создания такой же семьи, как и обычные граждане и отсутствие дискриминации в том случае, когда они явно и честно заявляют о том, что они гомосеки, Почему они проводят парады в Европе, где либерализм и толерантность являются реальными ценностями, а не матерные словами - по-моему потому же, почему в СССР проводили парады на 1 мая, хотя с солидарностью трудящихся с самой стране советов было все хорошо, а конкретно - для сплочения себя как социальной группы, в память о значимых событиях, связанных с дискриминацией геев (например, http://ru.wikipedia....pher_Street_Day), чтобы публично выдвинуть лозунги в поддержку гомосеков в других странах, где не все так хорошо с отсутствием дискриминации, и на обращения внимание общества на проблемы сообщества, скажем, все еще существующий во многих европейских странах запрет на однополые браки.

Основная на мой взгляд идея, делающая возможной гей-парады, это равноправие и отсутствие дискриминации, а не реклама своих способов занятий сексом. Именно эта идея и дает возможность тем людям, которые не являются гомосеками, выступать в защиту их прав.

[Sirius]

alexk сказал:

Почему они проводят парады в Европе, где либерализм и толерантность являются реальными ценностями, а не матерными словами - по-моему потому же, почему в СССР проводили парады на 1 мая

Сравнили так сравнили. Посыл понятен, и все же...

Либерализм и толерантность похоронят Европу. И ценность их весьма сомнительна.

alexk сказал:

Основная на мой взгляд идея, делающая возможной гей-парады, это равноправие и отсутствие дискриминации

Которые с легкостью превращаются в другого рода дискриминацию — когда попробуй уволить гея за дело и получишь такой ушат грязи с обвинениями в гомофобии, дискриминации и прочем, что мама не горюй.

[alexk]

Sirius (24 июня 2013 - 00:39) писал:

Сравнили так сравнили. Посыл понятен, и все же...

Либерализм и толерантность похоронят Европу. И ценность их весьма сомнительна.

Давайте раскроем эти понятия в данном контексте, а не будем за ними прятать смысл - в процитированном утверждении по-моему говорится, опираясь на мой предыдущий пост, что равноправие граждан вне зависимости от их сексуальной ориентации (а также расы, цвета кожи, страны происхождения, политических взглядов), также то, что государство не должно вмешиваться в то, как двое половозрелых и способных принимать решения самостоятельно людей по взаимному согласию строят свои отношения, должно похоронить Европу. Пока что европейских опыт прямо противоположен - когда нацисты преследовали людей по расовому признаку и сжигали неугодные книги (а также устраивали пансионы для женщин, где для них выбирали мужчин правильной расы и без "отклонений), или инвизиция выжигала инакомыслящих, а папа устраивал крестовые походы против неверных - это чуть не похоронило Европу. В чем именно для вас сомнительна ценность этих идеалов ?

Цитата

Которые с легкостью превращаются в другого рода дискриминацию — когда попробуй уволить гея за дело и получишь такой ушат грязи с обвинениями в гомофобии, дискриминации и прочем, что мама не горюй.

Когда за дело - так это очень просто, для этого есть контракт, где оговорено что можно и что нельзя, с которым сотрудник соглашается, подписывая его. Или это утверждение основано на личном опыте?

Конечно, нечистые на руку люди с адвокатами могут использовать любой повод для того, чтобы не быть уволенным. Но если запрещать саму возможность, то следует также запретить брать на работу женщин, мужчин с инвалидностью, чернокожих и других групп людей, когда-либо подвергавшихся дискриминации. Вас бы это устроило? Или вы почему-то думаете, что все геи нечисты на руку и спят и видят, как бы извлечь прибыль из своей ориентации?

[FreeLSD]

Sirius сказал:

Либерализм и толерантность похоронят Европу

Скорее наоборот: это симптомы приближающейся смерти. Причины совсем другие, и припарки тут не помогут. Нельзя же считать борьбу с морщинами эффективным средством против старения

[Rumlin]

скорее смерть в том виде как мы знаем Европу последние лет 30. Никуда Европа и население не денется. Будет другая форма.

[FreeLSD]

Никто же не говорит, что все умрут и станут зомби Этносы и суперэтносы тоже рождаются и умирают, не всегда это связано с поголовной гибелью всех их членов. Либо происходит "взрыв" новых идей, либо ассимиляция более активным(и) этносом(ами). В любом случае это будет уже другой народ, с другими ценностями и культурой, даже если будет называться так же. В любом случае, победа принципа толерантности и отрицание пассионарных порывов, стремление к комфортному существованию любой ценой - признак приближающегося конца этноса. Перед этим происходит расцвет искусств и науки, что и имело место начиная с ХVIII века. Все по писаному

[Инквизитор]

alexk сказал:

вызывает недоумение, почему защита прав гомосеков кажется противоестественным? Они же налоги платят и от исполнения законов их никто не освобождает - так почему же им нужно отказывать в таких же правах, как и у других граждан?

Защита их прав - не кажется. Никто ведь не отказывает больным людям в правах? Нет.
Права никуда не деваются, однако болезнь также накладывает определенные обязанности, цель которых - соблюсти такие же гражданские права других членов общества. Например, право на собственное здоровье и защиту от заражения - больного не имеют права уволить с работы, но имеют право на помещение его в карантин.

И если больного ветрянкой бьют на улице просто из-за внешнего вида - его должно защитить, как любого другого человека.
Если больной хочет вылечиться - ему следует помочь.
Если же он не хочет лечиться, а наслаждается своей болезнью в обществе таких же обсыпанных друзей, приходит к ним в гости и они вместе восхищаются тем, как рисунок очагов поражения на морде напоминает созвездия - это его личное дело.
Но если больной бегает по городу, орет, что его не пустили в общественный бассейн и тем самым попрали его права, призывает всех болеть ветрянкой, потому что вымазанная сиреневой жижей сыпь - это красиво, отколупывая струпья, предлагает их в качестве угощения, а отказавшихся обзывает ветрянкофобами - его должно изолировать, вылечить и образумить, чтобы защитить уже общество.

Меняем "ветрянку" на "гомосексуализм", а предыдущую фразу на описание их общественной активности и получаем то, что имеется в мире сейчас.

alexk сказал:

Требуют ли они для себя что-либо особенное? Насколько я могу судить нет - они просто хотят признания обществом себя как социальной группы, возможность создания такой же семьи, как и обычные граждане и отсутствие дискриминации в том случае, когда они явно и честно заявляют о том, что они гомосеки

Не замечаешь противоречия? А если так?

alexk сказал:

Требуют ли они для себя что-либо особенное? Насколько я могу судить нет - они просто хотят признания обществом себя как социальной группы, возможность создания такой же семьи, как и обычные граждане и отсутствие дискриминации в том случае, когда они явно и честно заявляют о том, что они гомосеки

Создание такой же семьи невозможно в принципе.
Это против законов природы.
Это против основ единственного реально работающего социального института и формировавшихся веками человеческих ценностей.

А воспитание детей в гомосексуальной семье - что такое? Меняем "гомосексуализм" обратно на "ветрянку" и получаем если не сознательное заражение (подсудное дело, между прочим), то, как минимум, халатность, за которую могут лишить родительских прав.

alexk сказал:

и на обращения внимание общества на проблемы сообщества, скажем, все еще существующий во многих европейских странах запрет на однополые браки.

Вот и добрались... Интересно было бы узнать точную дату момента, когда произошла подмена понятий и запрет однополых браков стал проблемой сообщества, будучи до этого средством профилактики явления, которое, будучи проблемой, вдруг стало нормой.

Основная проблема всех этих проблем - в том, что она рассматривается как чисто социальное явление. А следовало бы подумать с точки зрения эпидемиологии и еще кучи полезных наук.

alexk сказал:

Основная на мой взгляд идея, делающая возможной гей-парады, это равноправие и отсутствие дискриминации, а не реклама своих способов занятий сексом. Именно эта идея и дает возможность тем людям, которые не являются гомосеками, выступать в защиту их прав.

Идея, разумеется, правильная. Но на этом все и заканчивается, потому что способы высказывания этой идеи как раз и представляют собой то самое, что отмечено выше значком .

[dima-simfer]

Небольшое лирическое отступление

[Gvirinko]

Инквизитор, нет такой болезни - "гомосексуализм". Люди такими рождаются. Это связано с половыми гормонами в пренатальном периоде. И заразиться этим невозможно. И "вылечить" это нельзя.
Это все равно, что бояться заразиться "левшизмом"

[dima-simfer]

Может и да, но левшей раньше переучивали, могут и гетеросексуалов изменить. Особенно, если родителям нельзя дома говорить своему ребенку, что гомосексуализм - это плохо, а в школе или в среде общения начнут рассказывать о его прелестях (последнее - утрирую.)

[Neinsager]

Gvirinko сказал:

нет такой болезни - "гомосексуализм"

Угу, аж с 10-й редакции МКБ, принятой в 1990-м году, да и то не полностью.

[dr.GAZ]

Gvirinko (24 июня 2013 - 14:27) писал:

Инквизитор, нет такой болезни - "гомосексуализм". Люди такими рождаются. Это связано с половыми гормонами в пренатальном периоде. И заразиться этим невозможно. И "вылечить" это нельзя.
Это все равно, что бояться заразиться "левшизмом"/>

Позволю себе, как отец двух маленьких пацанов, с Вами не согласиться. Ежедневно замечаю как они с жадностью, сами того не понимая, впитывают все мои привычки, черты, манеры и т.д. Отсюда на мне огромная ответственность за то, какими они вырастут и как они будут относиться и к женщинам, и к мужчинам.
Думаю ошибочно будет свалить все на болезнь и при этом успокоиться, начав борьбу за права "ущемленных"...

[Odin]

Gvirinko сказал:

Инквизитор, нет такой болезни - "гомосексуализм"

Угу, официально вычеркнули, зато внимание, барабанная дробь.... К болезням пытаются приравнять гомофобию и не любовь к гомосекам вообще. Раз ты не любишь гомосеков, значит тебе пор отправляться в дом скорби

«Если мы дадим права геям, то потом нам придется давать права проституткам и тем, кто спит с сенбернарами и другим психам». (с) Анита Брайант. 1977 год. Пророческие слова.
зы. кстати содомиты почему то не погнушались устроить тетке обструкцию, вопреки своим вещаниям только в отстаивании своих прав мирными способами. Почему нам нельзя пойти на "вы"?

[Millionova]

Gvirinko сказал:

Инквизитор, нет такой болезни - "гомосексуализм". Люди такими рождаются. Это связано с половыми гормонами в пренатальном периоде. И заразиться этим невозможно. И "вылечить" это нельзя.
Это все равно, что бояться заразиться "левшизмом"

Может и рождаются, но я с детства видела маму и папу, и четкие правила поведения в семье,и играла в дочки матери где была кукла мама и кукла папа,и выросла, и сейчас тоже строю отношения опираясь на ту модель семьи в которой я жила, а если ребенок растет и видит папа+папа это нормально, то и свою семью в большинстве своем он будет строить по тому же принципу. Пускай меня называют гомофобкой, и не толерантной, но я сделаю все возможное, чтоб мои дети не видели гей парадов, гей свадеб и прочей ереси.

[Инквизитор]

Gvirinko сказал:

Инквизитор, нет такой болезни - "гомосексуализм". Люди такими рождаются. Это связано с половыми гормонами в пренатальном периоде. И заразиться этим невозможно. И "вылечить" это нельзя.
Это все равно, что бояться заразиться "левшизмом"

Ира, ты сама себе противоречишь.
Когда люди такими рождаются по причине гормональных сдвигов - это врожденная болезнь. Неизлечимая и незаразная при физическом контакте (воздушно-капельным, вирусным, микробным, половым, и прочими официальными медицинскими путями).
Это не что иное, как психическое отклонение, возникшее под влиянием тератогенных факторов. Кстати, не обязательно врожденное - бывает, что гормональные сдвиги происходят уже после рождения, например, под влиянием некоторых лекарств.
Однако, это всего лишь природные флуктуации уровня здоровья отдельных особей внутри всего человечества.

А есть еще уникальная черта гомосексуализма - в то время как почти все остальные психические отклонения не передаются от человека к человеку сами по себе (поскольку являются всего лишь следствием), гомосексуализм передается. Психологическим путем (так, кстати, можно и "левшизмом" заразиться - если правше от природы все нужные навыки прививает левша, то шансы на "олевшение" очень велики). И это доказывается простейшей статистикой - сравни, сколько гомиков на душу населения приходится в разных странах. Будь это чисто природный косяк, статистика бы отличалась незначительно, в рамках стандартных погрешностей и уровня медицины. Однако пропорция между гомосятиной и количеством толерантности с демократией на душу населения слишком явно говорит об обратном.

Не буду расписывать повторно все, что уже тут было. Добавлю только, что твоя фраза - типичное высказывание приверженца так называемого гей-аффирмативного подхода к гомосексуализму, в то время как я кардинальный сторонник подхода репаративного.

Кстати, большинство современных ученых считают гомосексуализм патологией, а его нормализацию - медико-социальной проблемой. Не просто социальной, требующей помощи в решении в ее пользу, а медицинской, требующей решения в пользу нормального человечества.

Да, лирическое отступление: я лично буду отрицать обвинения в гомофобии, поскольу "...фобия" - это боязнь. А я их не боюсь, я их жалею, причем именно в контексте ущемления человеческих прав... и презираю именно в нем же.


Меня больше беспокоит другое. Пусть бы гомики долбили друг друга в задницу у себя дома, не отсвечивая, и защищая свои гражданские права не как гомосеки, а как люди, на общих основаниях. Собственно, как это и было всегда. Когда-то более скрыто, когда-то менее. Однако то, что происходит последние годы, не укладывается в представления о естественной эволюции данных процессов. Одной смены поколений недостаточно для подобного без внешних причин. А значит, "опидарашивание" планеты - искусственное. Этакая часть плана Даллеса, который хоть и не существует, но отлично работает. Только в планетарном масштабе. А может, во всем виноват активно зачинаемый Новый Халифат, с одной стороны подрывающий таким способом мощь врагов, а с другой - получающий повод для джихада против окончательно погрязающих в грехе неверных. А может, человечество - всего лишь пансионат, где инопланетяне воспитывают второй из своих четырех полов, с помощью третьего просто увеличивая его в количестве...

[FreeLSD]

На самом деле вроде бы и проблемы нет: ну, разреши одно, запрети другое, ерунда. Но проблема в том, что они не остановятся. Под "они" я имею в виду не геев вообще, а ЛГБТ-организации, занимающиеся борьбой за права. Дело в том, что достижение ими декларируемых целей автоматически приводит к прекращению их деятельности - за ненадобностью. А их руководство - это "профессиональные" геи, по аналогии с "профессиональными" русскими или там украинцами, чья жизнь - борьба, и тому подобными "профессионалами". Другими словами, это люди, которые свою особенность, в которой нет ни вины их, ни заслуги, ухитрились превратить в кормушку и живут различными грантами и фондами. Если с ними все согласятся - что теперь, прекращать деятельность? Как бы не так, возникнет насущная необходимость расширить и углУбить. И так до бесконечности. Повторюсь, я не имею в виду только геев, но и националистические организации, и сообщества правозащитников, и всевозможные гринписы. Между ними нет ничего общего, кроме способа существования. Эта закономерность проявлялась не раз в истории и нет оснований считать, что ЛГБТ-организации представляют собой что-то принципиально новое. А потому разумно не класть в рот палец, если рука дорога. Бороться нужно с нарушением гражданских прав геев, так же, как и прочих граждан, а не за расширение этих прав по сравнению с правами остальных. Пока же дело обстоит, как обстоит. И опять же, не только для одних сексуальных меньшинств, но и для большинства прочих.

[alexk]

Цитата

В любом случае, победа принципа толерантности и отрицание пассионарных порывов, стремление к комфортному существованию любой ценой - признак приближающегося конца этноса

Любой ценой - это как? Убью чудака, который мне проехать мешает? Выгоню из квартиры родителей пенсионеров, а то они лишнее место занимают? Это, к счастью, сводки совсем не из той Европы, которая поддерживает геев, но к сожалению реальные сводки. Вообще термин "комфортное существование" довольно бессмыслен, если вдуматься. Если же говорить о нормальном бытовом комфорте, то практически каждый человек к нему стремится, хочет жить в чистом доме с горячей водой и без мусора на улице. Но никто не делает этот образ жизни самоцелью - он скорее реальность, данная нам в ощущениях />. Цели же у людей вполне достойные - пробежать марафон, например, или купить машину или дом, или выучить иностранный язык, или изменить мир к лучшему, работая с детьми с психическими отклонениями, или найти бозон Хиггса, или ракету запустить в космос. Нельзя только эти цели агрегировать в одну навязчивую идею строительства чего-то более важного, ради чего можно пожертвовать другим человеком. Вам этого не хватает?