[Odin]

Угу, есть другая мудрость со времен древней греции "Народ не знающий своего прошлого не имеет будущего".
Кстати в Чакской войне в т.ч. "мерялись письками" русские с немцами, почти точно также как в Испании. Формально сторона русских военспецов победила немцев, по факту бодались не пойми за что.

[n00ne]

Odin сказал:

Угу, есть другая мудрость со времен древней греции "Народ не знающий своего прошлого не имеет будущего".

не думаю что она актуальна в полной мере.
сейчас огромный поток информации и помнить все просто невозможно. та информация, что вдалбливается в школе - для общего развития, не более.
поэтому не считаю чем-то зазорным не помнить какие-то моменты истории и т.п. я знавал некоторых кссников - многие из них просто сумасшедшие в хорошем смысле этого слова, но так же не уверен, что они такие знатоки истории. оно им просто не нужно.

[Andreios]

Да сейчас слишком много информации, поэтому мозг приспосабливает человека не "помнить" все, а только "находить" то, что требуется в определенный промежуток времени. И я не знаю, плохо это или хорошо.

[VampiressDi]

Lazermaster (11 июля 2013 - 13:35) писал:

Мой коллега, молодой человек, который в последнюю пятницу получил диплом ТНУ (хотя кафедра "Компьютерные сети и системы"), не смог ответить на вопрос: "Кто победил в Курской битве". Это просто ахтунг. Чувак реально не имеет ни малейшего понятия кто победил в крупнейшем танковом сражении в истории человечества. Оказывается что ютубовские ролики, в которых молодежь путает Сталина с Мандельштамом не фейк. Настроение испорчено безвозвратно.ПыСы: хорошо что я его про Чакскую войну войну не спросил. Он наверно вообще ушел бы в астрал от такого вопроса.

В этом плане мне нравится высказывание Шерлока Холмса:
"Но я-то не каждый, Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь. Я же делаю всё по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно."

Я бы поняла ваше возмущение, если бы он закончил ист.фак и не знал про Курскую битву, но требовать таких знаний от КССника очень самонадеянно. Я сейчас например, не вспомню, что значит валентность у хим. элементов, а ведь это начальная химия. Просто не пригодилось мне в жизни и было забыто.

Сообщение отредактировал VampiressDi: 11 июля 2013 - 14:26

[Odin]

n00ne сказал:

не думаю что она актуальна в полной мере.
сейчас огромный поток информации и помнить все просто невозможно. та информация, что вдалбливается в школе - для общего развития, не более.

Ну отчасти согласен, моменты типа Чакской войны может знать и не надо. Но не знать ключевые моменты истории своего народа и страны, но при этом знать с кем на днях спала Ольга Бузова э уже регресс нации. Далее по цепочке страна катится вниз со всеми вытекающими.

[Odin]

VampiressDi сказал:

этом плане мне нравится высказывание Шерлока Холмса

Угу, но при этом Шерлок персонаж выдуманный, а его реальный прототип как раз и был ходячей энциклопедией в придачу к своему хирургическому и диагностическому таланту.

[NeliyZar]

Odin сказал:

но при этом Шерлок персонаж выдуманный, а его реальный прототип как раз и был ходячей энциклопедией в придачу к своему хирургическому и диагностическому таланту.

Ученые, занимающиеся углубленным изучением чего либо, что занимает всю их жизнь, такие и есть)) Они досконально знают чего то до гениальности, но могут не иметь понятия о многих элементарных вещах, которые элементарны для всех

[arrpoSt1m]

Я вот человек вообще узкой направленности.
Вот я специализируюсь на контекстной рекламе и в этой стези могу рассказать много, настолько много, что меня потом могут "нагнуть" за разглашение коммерческой тайны.
Я никогда в жизни не утверждал, что я все знаю и никогда не буду утверждать...
То, что меня интересует остается у меня в голове, если не на долго, то стоит чуть напомнить и все "всплывает"
Остальную информация я просто знаю где найти />/>

[Neinsager]

Да, плотность информационного потока выросла на порядок за последние лет 15. Но кто говорит о том, что надо помнить всё? Помнить можно и нужно базовые, опорные вещи — то, на что будет опираться человек в последующем выборе.

[Lazermaster]

И что характерно - 10 подряд опрошенных человек более старшего поколения ответили на этот вопрос без малейшей заминки и с удивлением типа "Макс, ну ты ваще"

[FreeLSD]

n00ne сказал:

не помнить какие-то

"Какие-то" - да. А описанный случай - это из области "как умею так и пешу я не на фелолога училса".

[Odin]

А здесь вопрос не о том, что бы знать тайну вселенной, но не знать, что существуют муравьи. Отдельные гении не в счет. Высшее образование для того и придумали, что бы человек был как можно более развит и мог применять и объединять свои знания в одно целое, охватывая интеллектуальную, духовную и социальную сферу.
Тот же самый пример Белла-прототипа Шерлока. Смог бы он так точно и быстро ставить диагнозы не владея знаниями, которые по сути дела не относятся к медицине вообще никаким боком?

[Lazermaster]

Я и сам не с истфака, а с радиофизики, но как по мне, то знать ключевые моменты ВОВ так же естественно, как и дышать.

[NeliyZar]

Schwein сказал:

Помнить можно и нужно базовые, опорные вещи — то, на что будет опираться человек в последующем выборе.

Ну так это как о вкусе фломастеров: каждый будет считать что базовое/основное это разные вещи. А мы просто судим по себе. НО это ж не значит, что так и есть.
было время когда про Ленина знали поголовно и досконально, а сейчас моя взрослая дочь понятия не имеет о ком речь. Мне вот дико ей рассказывать что было в 17 году)))

[Neinsager]

NeliyZar
А чем, простите, дикость-то?

[Lazermaster]

NeliyZar сказал:

а сейчас моя взрослая дочь понятия не имеет о ком речь

Вам было дико рассказать ребенку о одном из ключевых моментов НАШЕЙ истории? Вы русская или нет?
Даже боюсь предположить что же вы ей такого рассказали.
17-ый год - сложнейшая тема для дискуссии.

[NeliyZar]

Lazermaster сказал:

Вам было дико рассказать ребенку о одном из ключевых моментов НАШЕЙ истории?

Дико было потому, что ей в школе до выпускного класса даже ни слова на уроках истории об этом не сказали.

Lazermaster сказал:

Даже боюсь предположить что же вы ей такого рассказали.

Ну как что?))) "И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди")))
Не акцентируйте на том, что значения не имеет. Я вам о ключевых событиях, о которых даже нет в учебниках. Ну вот совсем. Так откуда им знать то?))

[Lazermaster]

NeliyZar,
В современные учебники истории не заглядывал, хотя, видимо, следовало бы...

[Инквизитор]

NeliyZar сказал:

Инквизитор сказал:
та дай бог, чтобы это было "просто"...

Тест плоски в Аптеке и не мучаешься неопределенностью Если есть реакция, то пьешь Регидрончик и лежишь ровно дома А если отрицательно то может быть и простуда от сквозняка и чегой то нехорошего скушал совместно, что надо обращаться в лечебное учреждение))

Врача вызвал, ибо до аптеки могу не дойти. Таки она, родимая, как сказала доктор, "охрененная". 39.5, идем на рекорд.