[Rumlin]

Цитата

Воду до шестого этажа подает город, а дальше дом управляется сам. При вере во всемогущество американской техники такой дом выглядит подогнанным, наскоро переделанным из какой-то другой вещи и подлежащим разрушению по окончании быстрой надобности.
***
Все стандартизированные дома одинаковы, как спичечные коробки одного названия, одной формы. Дома насажены, как пассажиры весеннего трамвая, возвращающегося из Сокольников в воскресенье вечером. Открыв окно уборной, вы видите все, делающееся в соседней уборной, а если у соседа приоткрыта дверь, то видите сквозь дом и уборную следующих дачников. Дома по ленточке уличек вытянулись, как солдаты на параде — ухо к уху. Материал строений таков, что слышишь не только каждый вздох и шепот влюбленного соседа, но сквозь стенку можешь различить самые тонкие нюансы обеденных запахов на соседском столе.

Такой поселок — это совершеннейший аппарат провинциализма и сплетни в самом мировом масштабе.

Даже большие новейшие удобнейшие дома кажутся временными, потому что вся Америка, Нью-Йорк в частности, в стройке, в постоянной стройке. Десятиэтажные дома ломают, чтобы строить двадцатиэтажные; двадцатиэтажные — чтоб тридцати — чтоб сорока и т. д.

В.В.Маяковский Моё открытие Америки (1925—1926)

[Neinsager]

Andreios сказал:

А с другой стороны, надеюсь все понимают, что города физически не вместят в себя всех людей.

Да ладно. Население Москвы — около 12 млн. человек, что примерно составляет 8% населения России, а площадь — всего 0.015% площади страны

Andreios сказал:

Плюс куда деть тех людей (не малый процент надо сказать) которые осознанно хотят жить в пригороде?

Вот уж не проблема совершенно — достаточно просто выставить им к оплате все расходы, которые несёт государство, обеспечивая жизнедеятельность этих самых пригородов. Дифференцированные, так сказать, тарифы.

На самом деле, разумеется, это всё крайности — прямо сейчас никто не будет особо ликвидировать уже существующие пригороды, особенно вокруг относительно небольших городов типа нашего. Но и расползаться вширь им никто не даст, сугубо из экономических соображений.
Что же касается США... Во многом это совершенно уникальная страна, опыт которой невозможно повторить где-либо еще. Да зачастую и не нужно, мягко говоря

[Patriot]

Цитата

Во вторник, 12 января, в США на терминал Sabine Pass в штате Луизиана прибудет танкер Energy Atlantic, чтобы впервые экспортировать из страны сжиженный природный газ (СПГ).

http://www.ft.com/in...l#axzz3wteTZYQM

[Neinsager]

О, Sabine Pass таки заработал... Ну понаблюдаем за событиями.

[Andreios]

Schwein
в качестве оффтопа все-таки отвечу.

Серега, ну ты вот вроде всегда так грамотно к вопросам подходишь, а тут так просто, раз-два и все

Ну вот смотри. Частный район vs многоквартирный, частный дом vs многоэтажный.
В случае частных домов, необходимо поставлять только свет-газ-воду (это в идеале, в принципе можно обойтись вообще только вода+свет). Государству необходимо только провести коммуникации до конечной точки. Все. Подключения к конечному потребителю, обслуживание инфраструктуры на местах, осуществляется в основном за счет жителей. Далее, обслуживание домов, их ремонты, придомовая территория, дороги внутри района - все за счет жителей.
При этом, в многоквартирном секторе, мы имеем сумасшедший износ всего жилфонда (в связи с количеством жителей), плюс обслуживание придомовых территорий, плюс обслуживание района - вывоз мусора, ремонт ком. сетей и т.д. Да, конечно с жителей тоже берется за все это плата, но так или иначе - на это требуется значительно больше средств и усилий.
Я уж не говорю о том, что по факту, все тарифы для частных домовладений - выше, чем у квартир, иногда значительно выше, что какбе подразумевае уже сам факт, включения доп. расходов на поставку услуг в районы, в тарифы.
Можно даже вот тут сравнить - http://communal-cont...ru/tariff/index
Я конечно не берусь подводить итог и говорить, что однозначно то, или это. Но сомневаюсь, что есть сильный перекос в одну из сторон. И да, я конечно же считаю, что увеличенные тарифы для владельцев частных домов - нормальное явление, и правильное, но я не считаю, что государство имеет право указывать людям где жить, и уж тем более искусственно загонять людей в городские коробки.

[Rumlin]

Andreios сказал:

мы имеем сумасшедший износ всего жилфонда

К одному многоквартирному дому надо подвести одну короткую трубу/линию. А в частном секторе - длинную трубу/линию по всей длине улицы. И это всё для того же количества населения.

Плюс в частном секторе - если какое-то домовладение превращается в трущобы, то это проблема только его соседей. А в многоквартирном доме если завелся вандал/алкоголик/наркоман и т.п. - это зацепит комфорт жителей подъезда.

[Neinsager]

Andreios
Это всё ты рассказывал про уже реально существующие симферопольские пригороды или про воплощение в реальность именно американского варианта?

[Andreios]

Schwein сказал:

Это всё ты рассказывал про уже реально существующие симферопольские пригороды или про воплощение в реальность именно американского варианта?

Ну признаюсь, я рассказал за наши реалии, имеющиеся.
Меня просто зацепил посыл - мол нахер все частные дома, людей растолкать по многоэтажкам, это видишь ли не выгодно

[Neinsager]

Andreios сказал:

Ну признаюсь, я рассказал за наши реалии, имеющиеся.

Хорошо. Еще вопросов:
1. Сколько времени сии реалии создавались? Т.е. сколько лет ушло на обустройство домов и инфраструктуры.
2. Вся ли инфраструктура создавалась только за счет обитателей пригорода? Ну там трансформаторные подстанции и распределительные сети, водоснабжение, канализация, дороги.
3. Какова, на твой взгляд, численность жителей симферопольских пригородов, которые живут именно в канонических «односемейных домах на участке земли»? Ведь в том же Молодёжном, Комсомольском, Аэрофлотском немало многоэтажек.

[KillerSerg]

Andreios сказал:

Ну вот смотри. Частный район vs многоквартирный, частный дом vs многоэтажный.
В случае частных домов, необходимо поставлять только свет-газ-воду (это в идеале, в принципе можно обойтись вообще только вода+свет). Государству необходимо только провести коммуникации до конечной точки. Все. Подключения к конечному потребителю, обслуживание инфраструктуры на местах, осуществляется в основном за счет жителей. Далее, обслуживание домов, их ремонты, придомовая территория, дороги внутри района - все за счет жителей.

Опс, а вывоз мусора куда подевался?

Некоторое время назад кто то из мусороначальников очень активно плакался о том, что во многих районах частных домов невозможно заставить платить владельцев за вывоз мусора. Это надо заключать с каждым домовладением договор, а достаточно большая часть жителей очень неохотно идет на это. И оказывается что для жителя частного дома проще кинуть пару мысорных пакетов в багажник машины, доехать по пути на работу до ближашей мусорки в районе многоквартирных домов и выгрузить свой мусор в баки. И пусть за таких умных и красивых платят жильцы многоэтажек. И эта проблема(подкидывание мусора из частного сектора в баки у многоэтажек) встречается практически везде. Конечно не каждый житель так поступает. У кого то багажник машины жалко, у кого то путь на работу не пролегает рядом с баками итд.

Дороги. Все за счет жителей? Ой ли? Возьмем самый эпичный по масштабам ремонт дороги Симферополя. Ул. Леси Украинки. Кто то из жильцов частных домой заплатил за новую дорогу(не путать с канализацией, которую делали одновременнно)? Или другой пример, улиа Гурзуфская. За чей счет? Да, это крупные улицы, важные для города. Не всем так в частном секторе повезет. Но тем не менее?

Электричество. Вот из соседней энерговетки пример.

Цитата

"За последние дни у нас практически нет обращений по аварийным ситуациям. Нас гасит очень сильно Каменка. Это головная боль, которая возникла задолго до энергоблокады. Во-первых, там греются все электроэнергией. У нас этот небольшой, по сравнению с городом, массив потребляет более 5 МВт электроэнергии в сутки. Во-вторых, там ничего не оформлено, никто ни за что не платит, может быть, кто-то и оформлен. Освещение непонятно, откуда взято. За него вообще никто не платит. Сейчас мы входим туда и начинаем разбираться. Потому что у них там постоянно летит ТП (трансформаторная подстанция — ред.). У нас аварийные бригады раз в день туда точно выезжают", — отметил он.
РИА Крым: http://crimea.ria.ru...1102604672.html

За чей счет банкет?


Зы. В нынешних реалиях Каменок вокруг у нас иметь американский вариант одноэтажно застройки просто не верится. Затраты на инфраструктуру слишком большие, живущие в домах не потянут, будут заниматься обустройством своего дома и участка. За свой счет облагораживать территорию за забором до идеалистической открыточной картинки мало кто будет.

[Andreios]

Окей, так какой вывод?
Все в город, долой частные массивы? Или типа забить на обустройство частных массивов газом/светом/водой, пусть сами как-нибудь е**ся, у государства ведь денег мало..? Я просто в упор не пойму посыла этого спора.
Я не владею информацией и цифрами, чтобы сравнивать затраты на обслуживание и подведение коммуналки для частных массивов против многоэтажных, поэтому это по сути болтовня ни о чем. А вы владеете? Ну конкретными цифрами, чтобы доказать, что Чистенькое, или Лозовое настолько нееб**ски огромные и на них тратятся такие средства, что надо оттуда всех согнать в парочку многоэтажек, районы снести и сделать парками, вот тогда будет экономия средств, вот тогда заживем, так? Или расскажите например, сколько из этих страшных цифр по настоящему выделяется на дело, а не растаскивается по карманам, и что все эти суммы не раздутые, по факту, на жадных рылах чинуш?

[KillerSerg]

Да я не спорю вообще.
Просто речь о том, что опыт сабжа красив, все таки тема то у нас о Штатах.

Подобное проживание имеет кучу плюсов.




Но в наших реалиях такое невозможно(в массовых масштабах). А плодить "Каменки" вокруг городов - тоже плохой вариант. Как эстетически, так и транспортно-логистически. Плюс затраты на обустройство этих районов.

[Rumlin]

у нас то, что есть необустренное - одни грунтовые дороги, а не улицы

[Rumlin]

Цитата

Согласно теориям верующих в универсальную силу денежных принтеров, в США, стране, которая могла печатать в больших количествах резервную валюту мировой экономики, должен происходить непрекращающийся экономический и производственный бум. Помнится, в начале эры нулевых ставок некоторые наши патриотические экономисты с пеной у рта доказывали, что в США вот прямо сейчас начнется рай на земле. И вроде все ингредиенты для счастья были: кредиты — дешевые, энергия — очень дешевая за счет дешевого сланцевого газа, технологии — сверхвысокие за счет высасывания умов со всей планеты.

Казалось, что вот сейчас США рванут вперед. Забавно было видеть, как эту уверенность разделяли наши патриотические экономисты (которые в большинстве своем — бывшие либералы из 90-х, но они не любят, когда на этих аспектах биографии акцентируется внимание) и наши болотно-белоленточные хипстеры, которые, хотя и не обладали мощным понятийным аппаратом и стройной экономической теорией, тоже были уверены, что «США с их деньгами вот прям завтра сделают себе все заводы, если захотят вернуть из Китая производство». Ага. Вот прямо так и вернули.

Политика сверхдешевых денег не привела к экономическому буму. Так называемое «восстановление экономики» после первой волны кризиса 2008 года получило в американских СМИ ироничное название – «Восстановление барменов», потому что значительная часть рабочих мест, которые появились после 2007 года — это места официантов и барменов. Если коротко, в США за последние 8 лет стало на 1,5 миллиона барменов и официантов больше и на 1,4 миллиона промышленных рабочих меньше, чем в 2007 году

http://politrussia.c...vuy-krizis-634/

[sergvf]

Центральные банки мира активно продают гособлигации США
«Expert Online» 18 янв 2016
Центральные банки по всему миру активно продают американские казначейские облигации.

По последним данным ФРС, после того как центральные банки продали гособлигаций США на $12 млрд в первую неделю года, на неделе, завершившейся 13 января, они избавились еще от $34,5 млрд бумаг. И это самый худший старт года в истории, сообщает Вести.Финанс.

В результате общий объем облигаций на балансе зарубежных центральных банков упал до $2,962 трлн, и этот уровень не видели с апреля 2015 г.

Недельное падение было крупнейшим, с момента когда Китай начал ликвидацию своих запасов казначейских облигаций в середине 2014 года.

РЕКЛАМА


Высокая волатильность и кризис во многих развивающихся экономиках привел к тому, что центральные банки продают долларовые активы, для того чтобы иметь возможность стабилизировать ситуацию на внутреннем валютном или фондовом рынках, сообщает издание.

Тон, судя по всему, задает Китай, который продолжает распродажу запасов государственных американских облигаций. Многие экономисты говорят, что такие объемы продаж могут объясняться исключительно активной продажей облигаций со стороны Народного банка Китая, а уже вслед за ним последовали другие азиатские центральные банки.
http://expert.ru/201...sentrobanki/?ny

[Rumlin]

http://regnum.ru/new...it/2056094.html
Новая инициатива Министерства финансов является частью более широкой федеральной программы.
Казначейство США и федеральные правоохранительные органы (прежде всего, ФБР) на этой же неделе вышли с совместным заявлением, что они начинают собственные программы расследования деталей продаж элитной недвижимости, которые включают в первую очередь прекращение анонимного характера собственности специализированных обществ с ограниченной ответственностью, известных в американской практике как LLC, и введения новых процедур сделок, в которых раскрытие бенефициаров LLC-продавцов будет обязательным.

[kot_obormot]

Может уже было ?

Первый орбитальный полёт в США состоялся в 1981году.
Американцы отстали от полёта Ю. Гагарина на 20 лет.

[Ta.]

Загадки 11 сентября. Почему упали башни

[Rumlin]

Roads and Bridges Need $1 Trillion. It Is Time to Rebuild the US
http://www.truth-out...#14536925485811

[Salvea]

Если будете в Калифорнии, загляните на остров Санта Каталина. Там есть замечательный городок Авалон. Я его называю городом гольф-машинок. Этот формат очень прижился и машинки часто заменяют велик и машину)).
Место просто замечательное, там потрясающая аура. Чем-то мне побережье ЮБК напоминает с той лишь разницей, что очень много яхт и катеров.
Вот тут мини-ролик можно глянуть)