[Dan]

а почему все умалчивают о том, что в Европе камера фиксирует не только номер, но и водителя? И штрафуют не владельца, а того, чья вина доказана средством фото-фиксации. И, полностью согласен с zachott, в том, что эти средства преследуют противоположные цели с Европой. Точно также как и вся служба ГАИ работает не для обеспечения безопасности движения, а для наполнения своих и бюджетных карманов.

[a mad tea-party!?]

Dan (18 января 2014 - 22:12) писал:

а почему все умалчивают о том, что в Европе камера фиксирует не только номер, но и водителя? И штрафуют не владельца, а того, чья вина доказана средством фото-фиксации. И, полностью согласен с zachott, в том, что эти средства преследуют противоположные цели с Европой. Точно также как и вся служба ГАИ работает не для обеспечения безопасности движения, а для наполнения своих и бюджетных карманов.

Глупости.В моем случае я ехал на машине пресс-центра конференции.Им и пришел счет.
И чем подкреплена Ваша уверенность,что штрафы преследуют разные цели?У Вас есть информация что в Европе они идут на безопасность,а не просто в бюджет?Поделитесь,пожалуйста инфой.

[dima-simfer]

Я не был в Европах, но меня разводили ГАИшники здесь и я сталкивался с абстрактным упорством чиновников, которые просто хотели денег. Мелкие-мало, средние-побольше. С крупными - не общался. Потому мне лично пофиг, как и зачем штрафуют в Европе и я считаю, что принятие данного изменения приведет к злоупотреблениям сотрудников ГАИ и усложнит мне лично жизнь на дороге.

[zachott]

a mad tea-party!? (18 января 2014 - 19:19) писал:

вторичны это как...можете объяснить и подтвердить!?
Хотите прикол...я сам давал взятку чиновнику в Швейцарии.Это не был испектор "ГАИ".. просто чиновник,который "решал"...это я к коррупции в Европе... И когда говорил об этом с тамошними друзьями,они только посмеивались...снисходительно...они говорили,что это еще цветочки...

Я не стану с Вами спорить, ибо на собственном опыте знаю что в Европе (например в Австрии) чиновники тоже берут за решалово. Но не полиция - у них другой подход. Полиция, в частности в Австрии, может взять денег на месте с лица, которое признает нарушение. И оформляет такое взятие квитанцией.

Вопрос в менталитете. Менталитет украинского сотрудника ГАИ направлен на наполнение собственного кармана. Менталитет немецкого полицая направлен на наказание правонарушителя. Если Вы докажите мне обратное - я съем свою шляпу! )))
ПС. Говоря о менталитете в данном случае я говорил о действиях большинства представителей правоохранителей, ибо из всякого правила есть исключения как у нас, так и за рубежом.

[Gennadyi]

Опять "Индюкатор"
http://crimea-board....ic=56171&st=400
Дата 16 Января, 2014, 23:00

Цитата

Свеженькое
Женщина с ребенком вылезла при мне просто с Лехуса. Хороший пример подает мама своему чаду.
Про мерс вообще молчу. Его белый статус позволяет парковаться где угодно. Привыкайте

[n00ne]

буквально пару часов назад был свидетелем. перекресток гагарина/гайдара. на бешеной скорости летит машина гаи, за несколько метров до перекрестка включает звук и маячки, пролетает перекресток (благо он был пустой), выключает спец.сигналы и несется дальше. дтп не произошло только лишь по счастливой случайности, а горел по-моему зеленый для пешеходов. кто был бы виноват, случись дтп? однозначно водила или покалеченный пешеход, как не пропустившие гаи с включенными спецсигналами.

[a mad tea-party!?]

n00ne (20 января 2014 - 13:13) писал:

буквально пару часов назад был свидетелем. перекресток гагарина/гайдара. на бешеной скорости летит машина гаи, за несколько метров до перекрестка включает звук и маячки, пролетает перекресток (благо он был пустой), выключает спец.сигналы и несется дальше. дтп не произошло только лишь по счастливой случайности, а горел по-моему зеленый для пешеходов. кто был бы виноват, случись дтп? однозначно водила или покалеченный пешеход, как не пропустившие гаи с включенными спецсигналами.

в продолжение твоей темы о недоверии к судам...А пешеходу еще и нападение на сотрудникоа ГАИ влепят...посмертно...

[zachott]

a mad tea-party!? (20 января 2014 - 13:17) писал:

в продолжение твоей темы о недоверии к судам...А пешеходу еще и нападение на сотрудникоа ГАИ влепят...посмертно...

Посмертно не могут, ибо смерть лица по законодательству является основанием для неоткрытия (закрытия) уголовного производства в отношении него. Посмертно может приниматься судом только реабилитирующее решение, а не обвинительное.

Сорь за оффтоп.

[a mad tea-party!?]

zachott (20 января 2014 - 13:28) писал:

Посмертно не могут, ибо смерть лица по законодательству является основанием для неоткрытия (закрытия) уголовного производства в отношении него. Посмертно может приниматься судом только реабилитирующее решение, а не обвинительное.

Сорь за оффтоп.

а у нас же нет судов...поэтому как вариант

П.С. на самом деле я знаю,что только реабилитация после смерти...где-то читал....

[zachott]

a mad tea-party!? (20 января 2014 - 13:17) писал:

в продолжение твоей темы о недоверии к судам...А пешеходу еще и нападение на сотрудникоа ГАИ влепят...посмертно... />

Так на всякий случай проинформирую, что с учетом изменений в законодательство проголосованных 16 января 2014 года"бильшистю" без использования карточек, без подсчета голосов депутатов членами счетной комиссии, а путем публичного опроса спикером ВР руководителей фракций через 5 секунд после постановки вопроса на голосование: "Сколько в вашей фракции проголосовало ЗА?",подписанных президентом, но пока не опубликованных и потому ещё не вступивших в силу, ГАИшник сможет не вручать вам протокол о правонарушении под подпись, а просто написать в нем что вы отказались от его получения и вписать фамилии свидетелей, которые подпишуться:"Было, видели, отказался".
Старая редакция КУоАП

Цитата

Стаття 254. Складення протоколу про адміністративне правопорушення Про вчинення адміністративного правопорушення складається протокол уповноваженими на те посадовою особою або представником громадської організації чи органу громадської самодіяльності.
Протокол про адміністративне правопорушення, у разі його оформлення, складається у двох екземплярах, один з яких під розписку вручається особі, яка притягається до адміністративної відповідальності.

Подписанная президентом редакция КУоАП

Цитата

Стаття 254. Складення протоколу про адміністративне правопорушення Про вчинення адміністративного правопорушення складається протокол уповноваженими на те посадовою особою або представником громадської організації чи органу громадської самодіяльності.
Протокол про адміністративне правопорушення, у разі його оформлення, складається у двох екземплярах, один з яких вручається особі, яка притягається до адміністративної відповідальності. Вручення особі протоколу про адміністративне правопорушення підтверджується її розпискою, а у разі відмови від її підписання – поясненнями свідків такої відмови та вручення протоколу або відеозаписом цих фактів.

И самое противное, что теперь не ГАЙец будет доказывать, что вы отказались получать протокол, а вы будете доказывать, что не отказывались (внесли соответсвующие изменения в ст 71 КАСУ).

Так что теперь надо снимать на видео общение с ГАЙцем с первой минуты до самой последней, т.е. до тех пор пока он вас не отпустит на все четыре. При этом факт отпускания имеет смысл уточнить отдельным вопросом типа: "Вы протокол составлять не будете и я могу ехать"? И получить на этот вопрос однозначный утвердительный ответ.

[a mad tea-party!?]

zachott (20 января 2014 - 15:34) писал:

Так на всякий случай проинформирую, что с учетом изменений в законодательство проголосованных 16 января 2014 года"бильшистю" без использования карточек, без подсчета голосов депутатов членами счетной комиссии, а путем публичного опроса спикером ВР руководителей фракций через 5 секунд после постановки вопроса на голосование: "Сколько в вашей фракции проголосовало ЗА?",подписанных президентом, но пока не опубликованных и потому ещё не вступивших в силу, ГАИшник сможет не вручать вам протокол о правонарушении под подпись, а просто написать в нем что вы отказались от его получения и вписать фамилии свидетелей, которые подпишуться:"Было, видели, отказался".
Старая редакция КУоАП

Подписанная президентом редакция КУоАП


И самое противное, что теперь не ГАЙец будет доказывать, что вы отказались получать протокол, а вы будете доказывать, что не отказывались (внесли соответсвующие изменения в ст 71 КАСУ).

Так что теперь надо снимать на видео общение с ГАЙцем с первой минуты до самой последней, т.е. до тех пор пока он вас не отпустит на все четыре. При этом факт отпускания имеет смысл уточнить отдельным вопросом типа: "Вы протокол составлять не будете и я могу ехать"? И получить на этот вопрос однозначный утвердительный ответ.

Вы профессинал,Вам виднее.
Я вот одного не могу понять (не споря о принятых законах...некоторых статей)Мы же в Европу ползем...там очень жесткие законы...и по поводу всяких протоколов и фиксаций...Так почему же это у нас называется диктатура а в Германии нет?

[zachott]

a mad tea-party!? (20 января 2014 - 16:41) писал:

Вы профессинал,Вам виднее.
Я вот одного не могу понять (не споря о принятых законах...некоторых статей)Мы же в Европу ползем...там очень жесткие законы...и по поводу всяких протоколов и фиксаций...Так почему же это у нас называется диктатура а в Германии нет?

Потому что в Германии не принимают законы незаконной процедурой, а в Украине принимают.
Потому что в Германии у полицейского не стоит первоочередная задача вымутить бабла с пьяного водятла, а в Украине ГАЙец только и смотрит тебе в карман.
Потому что в Германии для проезда Президента ежедневно на час не перекрывают центральные улицы Берлина, а в Украине, в Киеве это обычная практика.
Потому что в Германии полицейский может спокойно остановить машину министра и проверить его документы, а в случае нарушения выписать штраф, а в Украине такие действия ГАЙца из области фантастики.
Потому что в Германии при предъявлении полицейскому в случае нарушения ПДД "корочки" вместо водительских прав, министр пойдет в отставку, а в Украине ГАЙец "возьмет под козырек".
Потому что в Германии при подготовке водителей около 30% времени вождения (не менее 5 часов вождения) посвящены отработке навыков парковки, движения задом и заезда в гараж, а в автошколах Украины о навыках парковки и езды задом даже не вспоминают.
И таких "потому что" можно тут ещё продолжать и продолжать...

[zachott]

Законы обнародовали, так что теперь внимательно смотрите сколько машин едет перед вами, потому что если вы шестой, то вам может светить штраф за движение в колонне без согласования с ГАИ.
Маразм

[a mad tea-party!?]

zachott (20 января 2014 - 18:03) писал:

Потому что в Германии не принимают законы незаконной процедурой, а в Украине принимают.
Потому что в Германии у полицейского не стоит первоочередная задача вымутить бабла с пьяного водятла, а в Украине ГАЙец только и смотрит тебе в карман.
Потому что в Германии для проезда Президента ежедневно на час не перекрывают центральные улицы Берлина, а в Украине, в Киеве это обычная практика.
Потому что в Германии полицейский может спокойно остановить машину министра и проверить его документы, а в случае нарушения выписать штраф, а в Украине такие действия ГАЙца из области фантастики.
Потому что в Германии при предъявлении полицейскому в случае нарушения ПДД "корочки" вместо водительских прав, министр пойдет в отставку, а в Украине ГАЙец "возьмет под козырек".
Потому что в Германии при подготовке водителей около 30% времени вождения (не менее 5 часов вождения) посвящены отработке навыков парковки, движения задом и заезда в гараж, а в автошколах Украины о навыках парковки и езды задом даже не вспоминают.
И таких "потому что" можно тут ещё продолжать и продолжать...

блин...я не говорил о том,что ГАИшники хорошие или плохие..Я говорил о том,что законы в Европе жесткие.И наверняка из принятых законов куча есть и в Германии (уже!!!),но почему-то это не диктаторский режим

[zachott]

a mad tea-party!? (21 января 2014 - 02:30) писал:

блин...я не говорил о том,что ГАИшники хорошие или плохие..Я говорил о том,что законы в Европе жесткие.И наверняка из принятых законов куча есть и в Германии (уже!!!),но почему-то это не диктаторский режим

Ну там же написано почему: потому что законы в Германии для поддержания порядка, а в Украине для подавления несогласных. Тупого, жесткого подавления.

В Германии действует принцип: закон одинаков для всех.
В Украине действует принцип: себе - погоны, другим - законы.

[GENIUS]

Loperamid (27 января 2014 - 17:31) писал:

Майданутая, не?!?!?

[Sirius]

Loperamid, про облик современной Украины. Ролик с девушкой.

Вот не люблю я такие ролики. Чистой воды пропаганда, причем уводящая от реалий в жизни.

Посмотрит такой ролик обыватель и скажет: вот, молодец, девушка. Нахрен нам все это ГАИ, они все равно ничего не делают?!

Интересно, обыватель хоть представляет себе масштаб работы ГАИ? Сколько долбодятлов ездит по дорогам, нарушает правила? Сколько реальных протоколов приходится оформлять гаишникам, чтобы хоть как-то образумливать зарвавшихся водителей?

Сколько проблемных перекрестков регулируют гаишники реально в городе? Город - это ведь не один перекресток, заботливо показанный в ролике выше.

Сколько ДТП происходит в день и кто занимается их оформлением? Сколько неадеквата при этом приходится встречать гаишникам?

Безусловно, наша ГАИ далека от совершенства. Очень далека. И есть в ней и вымогательство, и взяточничество.

А где его нет? Где нет несовершенства? В местном ЖЭКе? В медицине? В образовании?

Везде те же самые люди, встречается тот же самый непрофессионализм и пофигизм. ГАИ - лишь часть общества. Подчеркиваю: общества! Не мифического государства, а прежде всего, нас самих.

Казалось бы, что мешает каждому профессионально выполнять свои обязанности на своих местах, быть неравнодушным, учтивым, вежливым?

Меня за 5 лет гаишники останавливали 5 раз. 2 раза составили протокол. Потому что я нарушил. И тех, кого они останавливали при мне - были тоже остановлены за дело.

Ни разу мне никто из гаишников не нахамил. 1 раз отпустили, хотя могли выписать штраф, ограничились предупреждением. Потому что я разговаривал с ними как с людьми. Которые служат. И чья работа - далеко не сахар.

Я знаю, многие говорят: они знали, куда они идут и т.д. На это отвечу: а что будет если все будут "знать" куда они идут? - Врачи на не самые лучшие условия, учителя - на не самую большую зарплату, ГАИ - не в самую лучшую систему и т.д. Работать кто будет?


В каждой сфере можно найти массу негативных примеров: когда учителя-дебилы, врачи-убийцы, гаишники-вымогатели, и т.д. Так это - мы. Наше общество. Менталитет. Воспитание. И да - государство.


Но возвращаясь к ролику выше - система не меняется так, как на ролике выше. Система - это не девочка, взявшая, на пусть даже час, в руки жезл и регулирующая движение.

Система - это школа, подготовка кадров, их воспитание. Система начинается с детсада. Система - это свод инструкций, уставы, различные службы и многое-многое другое.

И заменять систему можно только на систему - если это революция. Либо добиваться ее изменений эволюционным путем.

Сколько водителей, жалующихся на плохие дороги, хотя бы раз остановились, сфотографировали плохой участок дороги и отправили жалобу в автодор или кто этим занимается?

Сколько водителей взяли на себя труд написать пожелания в ГАИ по поводу аварийного участка дороги или неправильно установленного знака?

Да, можно говорить о том, что это не наша обязанность, не наша работа и т.д. Но дело по большому счету даже не в этом.

Гражданское общество начинается с неравнодушия каждого из нас. И когда набирается критическая масса такого небезразличия - как к тому, что происходит вокруг тебя, так и прежде всего, к тому как живешь и ведешь себя лично ты - только тогда общество и меняется.

[Sirius]

Loperamid сказал:

Я выкладывал ролик не для того о чем вы подумали

Константин, не принимайте на свой счет. Скорее, мой пост был - мыслями на тему о.. Навеянный роликом.

Loperamid сказал:

Думаю, что так скажет только недалекий человек.

Буду только рад, если вы правы, и если таких недалеких людей у нас меньшинство.

[Дядя Лёня]

Если позволите, я опять про службовцев ГАИ небольшую историю расскажу: может кому пригодится, да и выговорюсь – легче станет.
Тема такая, что, как есть, скажем, специалисты по ремонту, или там – по строительству, так и есть специалисты (в моём случае – работники ГАИ) по «разводу» на штраф, или, простите, на взятку. (Это, кому как повезёт).
Собственно история. Воскресение, дорога пустая вообще. По одной полосе в каждую сторону, посередине – одинарная сплошная. Догоняю бусик. Он едет не быстро, а скорее медленно, и не правее, а - скажем - как попало. Обгоняю сходу, с пересечением сплошной, естественно, и еду себе дальше. Где-то за пол километра впереди была встречная. Сближаемся, она истерично мигает фарами, встаёт поперёк дороги; ну ясно – «друзья» с полосатыми палками. Останавливают, приглашают в свою машину – в общем всё по обычному сценарию. Дальше – новации: показывают видео с регистратора; да, видно, что сплошную переезжал. Пока я соображал, это вообще нарушение, или нет, (соображал медленно: дядька я пожилой, тут ещё милиция с пистолетами, стресс, и т.д.) меня инспектор сразу застращал по взрослому. Говорит, это нарушение на 510 гр. штрафа, сейчас это видео пойдёт в ГАИ, через 15 дней надо будет явиться туда, а там, может, ещё добавят! В общем, вообще я соображать перестал: перед глазами цифра 510 маячит, на заднем плане – решётка, а там и до расстрела рукой подать… Но тут командир говорит: могу, мол, единственно, сделать для вас поблажку – записать какое-нибудь нарушение, где штраф поменьше; например за скорость: 255 гривен. Я прямо воспрянул: вот – думаю – какой человечный человек! Прямо, как В.И. Ленин. Короче, «КакВИЛенин» быстренько написал на меня бумагу, продиктовал, где надо покаяние написать и отпустил на все 4 стороны. Штраф я оплатил, а потом сделал то, что надо было ещё в гаишной машине сделать: открыл Правила и… узнал, что сплошную на той дороге пересекать для обгона было МОЖНО, если обгоняемое транспортное средство двигалось со скоростью меньше 30 км/час! Скажу честно, с какой скоростью тот бусик ехал я не знаю, но одно я понял: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что он ехал быстрей 30 км/час у инспектора НЕ БЫЛО! Поэтому он меня, не просто так, а с помощью психологии, «развёл»-таки на штраф, да я ещё и рад был, як тот дурень. Печально, но это ещё не всё.
Инспектор мне сказал, что в ГАИ квитанцию носить не надо, просто держать при себе.
Но я ворон пуганый, решил отнести, чтобы потом чего не вышло. Где-то через неделю понёс. Сидит в кабинете строгий майор, объяснил я ему, чтобы он меня зафиксировал. Стал он меня в «базе» искать – нету! Ах – говорит – может вы отдельным списком идёте, Сотрудница его где-то поискала, вроде какую-то бумажку ему на стол положила. Он у меня квитанцию взял и говорит: свободен! Я спрашиваю: вроде квитанцию надо у себя держать: это же доказательство оплаты штрафа на все времена и на любого, кто потребует. Внесите – говорю – в вашу «базу», а квитанцию отдайте. Но пан майор меня погнал: идите – говорит – идите, база может и сбой дать, а у меня, мол, как в сейфе.
Ну я и пошёл, И вот сейчас думаю: получается, что я сам себе штраф выписал, оплатил его неизвестно кому, доказательств у меня никаких нет, а в пресловутой «базе» скорей всего про все эти телодвижения никаких следов как не было, так и нет. И прапорщик инспектор и майор в ГАИ очередного «лоха» по стандартной схеме «прокатили» и всё. Честно говоря, даже не денег жалко, а просто чувствую себя, как оплёванным.
Такая вот поучительная история произошла в городе Керчи. Поэтому советую всем, если вас остановил инспектор ГАИ, ДОСКОНАЛЬНО вникайте в суть инкриминируемого вам нарушения и НИКОГДА НЕ ВЕРЬТЕ ИНСПЕКТОРУ ГАИ.

[dima-simfer]

Один раз был разведен инспектором, с тех пор никаких штрафов на месте, спор до упора с записью свидетелей и проч. Считайте платой за науку.