[Ta.]

Таракан сказал:

Если начинать обсуждение методов и принципов образовательных и воспитательных процессов в школе с родителями - это конец!))

Школьников будут приобщать к труду в законном порядке и без согласия родителей4 августа 2023
22:30Президент России Владимир Путин подписал закон об обязательном привлечении школьников к общественно полезному труду. Документ опубликован на официальном портале правовой информации.

Документ вносит изменения в закон об образовании. В последнем теперь прописана обязанность школьников заниматься общественно-полезным трудом — с учетом их возрастных и психофизических особенностей.

Речь, в частности, идет о поддержании чистоты в классах (это не значит, что уборщиков уволят, а дети будут выполнять их работу, пояснили парламентарии) и посадке цветов на пришкольной территории.

Закон вступает в силу со дня опубликования.

Законом также расширено понятие «воспитание» в части формирования у школьников трудолюбия, ответственного отношения к труду и его результатам.

Отметим, что из действующего законодательства исключается норма о запрете привлекать школьников к труду без согласия родителей.

Президент также подписал закон, согласно которому в российских школах с 2024—2025 учебного года вводится предмет «Основы безопасности и защиты Родины».

[Aquarelle]

Интересно, когда мы, учась в школе, убирали классы, ухаживали за пришкольным участком и даже делали небольшие ремонтные работы на каникулах, был по этому поводу какой-то закон или нас беззаконно к труду привлекали?)))

Во время Великой Отечественной войны для школьников была трудовая повинность. Для всех, начиная с пятого класса. Но об этом мои родители узнали только в 90-х, когда стали оформлять статус участника войны. А в детстве просто трудились, как все, даже в голову не приходило, что может быть иначе.
Но при этом мамуля, которая почти пятьдесят лет в школе отработала и постоянно всякие уборки с детьми организовывала, всегда говорила, что даже во время войны в школе уборщица была, дети школу не убирали.

[Rumlin]

Одна книга заменит всё современное российское министерство образования:
В.А.Таборко | Книга вожатого (1965) [PDF]
https://nnmclub.to/f...c.php?t=1601268

[Ta.]

Aquarelle сказал:

даже во время войны в школе уборщица была, дети школу не убирали

Мы убирали: в своем кабинете (у каждого класса был свой кабинет, который приписывался классному руководителю) генералили, окна мыли раз в году. Но в коридорах - нет, там уборщица.
А еще у нас был преподаватель (участник войны), который за невыученный урок наказывал приборкой своей препараторской после уроков: запирал там на час, чтобы выучил и сдал упущенное, а потом ведро и тряпка - мыть пол!
Никаких жалоб не было ни от учеников, ни от их родителей.
А уж ежегодная летняя отработка на школьных клумбах, побелка деревьев-заборов - святое! Без справки с количеством отработанных часов даже в следующий класс не записывали.
Чего стОили сбор металлолома и макулатуры с соревновательным процессом между классами - по квратирам ходили, спрашивали! А субботники на 22 апреля? Неужели забыли: с младых ногтей до пенсии "бревно таскали"!?

[trespa]

Мы тоже и убирали и собирали, но сейчас времена другие... Щас молодежь загнать что-бы на "благое дело", надо "челендж" в соцсети организовывать.

[bormaley]

Слёзы умиления

Апд. Всему - своё время и идеологического обоснование.

[Ta.]

bormaley сказал:

Слёзы умиления

Не понятен сарказм.

bormaley сказал:

Апд. Всему - своё время и идеологического обоснование.

Видимо, поэтому вы уехали из дома: идеологическое обоснование чуждое. (без обид)

[bormaley]

Ta. (05 августа 2023 - 19:29) писал:

1) Не понятен сарказм.

2) Видимо, поэтому вы уехали из дома: идеологическое обоснование чуждое. (без обид)

Минус онлайн общения между малознакомыми людьми, особенно между ними - невозможность учитывать невербалку и отсутствие информационного бекграунда.

1) и не важно, не буду долго писать. вкратце - РАЗНОЕ было... и впечатления (ощущения) тоже остались... разные

2) не столько именно из-за этого, но нельзя не учитывать и этот фактор, так что соглашусь, частично.
(обижаться то зачем? тем более если вы не хотели намеренно, разумеется, подъелдыкнуть мою "космополитичность", чуждую чувства ДОМА (я так воспринял строку, а что вы имели в виду на самом деле - не знаю).

[Ta.]

bormaley сказал:

если вы не хотели намеренно, разумеется, подъелдыкнуть мою "космополитичность", чуждую чувства ДОМА

Ни в коем случае не хотела. Я потому и выбрала слово "дом", а не "родина". Просто вы не считаете Россию своей родиной, вот и все объяснение. Чужда она вам (как и нынешний ее менталитет, который остается-таки частично совдеповским, хотим мы того или нет). Ваша родина - Украина, хотя в момент вашего рождения это было практически одно и то же (тем более обиден выбор чужбины. Ведь Польша СОВСЕМ не родина).
Коряво, но, надеюсь, понятно.

[Aquarelle]

Ta. (05 августа 2023 - 16:32) писал:

Мы убирали: в своем кабинете (у каждого класса был свой кабинет, который приписывался классному руководителю) генералили, окна мыли раз в году. Но в коридорах - нет, там уборщица.

Мы убирали коридоры. Они у нас почему-то назывались рекреации. Там был паркет, задачей девочек было всё подмести, а задачей мальчиков - пройтись полотером. Полотер был знатный - это была такая здоровая доска с ручкой, внизу которой было прибито много щеток для натирания паркета ногами. Кто-то из мальчишек садился сверху на эту доску, а кто-то "впрягался" в ручку, и таким образом натирался паркет. Изредка его натирали мастикой.
Всё, где надо было мыть - туалеты и вестибюль - убирали уборщицы. Директор хотел было, чтобы и это дети убирали самостоятельно, но санэпидстанция не разрешила.

Ta. (05 августа 2023 - 16:32) писал:

Чего стОили сбор металлолома и макулатуры с соревновательным процессом между классами - по квратирам ходили, спрашивали! А субботники на 22 апреля? Неужели забыли: с младых ногтей до пенсии "бревно таскали"!?

Субботники и сбор металлолома были веселыми мероприятиями. Это было больше развлечение, чем труд. Хотя, в общем-то труд, но он был совсем не в тягость.
Помнится, классе в третьем мы утащили на стройке здоровенные щипцы от подъемного крана. А фиг ли они там в траве валялись и ржавели? Потом дружной стайкой с грохотом волокли эти щипцы через весь Гагаринский парк. Прохожие недоуменно спрашивали: "Девочки, где вы это взяли? Кто вам разрешил?" А мы дружно отвечали, что это ненужное, оно там валялось.

[Neinsager]

Я смотрю, все дружно окунулись в милые воспоминания из своей школьной жизни 70-80-х... Это прекрасно, однако ответьте на простой вопрос — зачем в 2023 году ученикам мыть классы? Какая цель этим может быть достигнута?

P. S. Такое впечатление, что РенТВ, рассказывая про советские эксперименты в области анабиоза, говорило сущую правду, и сейчас массово открываются криокамеры, с заслуженными учителями образца 1973 года

[bormaley]

Приучать К ТРУДУ, бесплатному общественно-полезному труду.
Мало того, подспудно опять внушить, что любой ТРУД, особенно халявный - на благо бюджета школы, несмотря на то, что в нем "заложены уборщицы", в общем - общественно полезен, а значит Стране - полезен.

[Neinsager]

bormaley
Вот, в корень зришь — школа это место, где оказывают образовательные услуги. Какой, нахрен, общественно-полезный труд в эпоху развитого капитализма?.. Привить ещё в школе понимание «как заплачено — так и за%уячено» — вот, пожалуй, единственное, что можно получить на выходе, а не вот то, что там депутаты и пресс-службы понаписывали.

[bormaley]

Ох, товарищь... Школа, это святое место где УЧАТ, дают путевку в жызнь, а ты, испорченное капитализмом дитя, про образовательные УСЛУГИ

[bormaley]

И кстати, о бюджетах в местах оказания образовательных услун.
Правильно было бы, согласно какого-то ФЗ установить убовку школы ТОЛЬКО натуральными, экологически чистыми предметами и средствами
- деревянная швабра
- тряпка из льной/конопляной холщи
- хозяйственное мыло
и т.д.
Закупку сего - только через тендера у строго лицензионных поставщиков...

Ну и прочая елдень...

[bormaley]

https://www.facebook...788619557819637

[Ezhik]

Schwein (06 августа 2023 - 21:48) писал:

Я смотрю, все дружно окунулись в милые воспоминания из своей школьной жизни 70-80-х... Это прекрасно, однако ответьте на простой вопрос — зачем в 2023 году ученикам мыть классы? Какая цель этим может быть достигнута?

P. S. Такое впечатление, что РенТВ, рассказывая про советские эксперименты в области анабиоза, говорило сущую правду, и сейчас массово открываются криокамеры, с заслуженными учителями образца 1973 года

Я б по мимо этого всего ещё и розги б вернул обратно в образование , причём не только детям после начальных классов но их родителям ..

[Ta.]

Schwein сказал:

школа это место, где оказывают образовательные услуги. Какой, нахрен, общественно-полезный труд в эпоху развитого капитализма?

Как я поняла ваш посыл: воспитывать надо потребителей без определенных ценностей. Однако!
Почему-то напомнило кадавров из известной повести Стругацких.

[Rumlin]

Ta. сказал:

воспитывать надо потребителей без определенных ценностей.

это основа капитализма. Если никто не потребляет, то это кризис на рынке.

[bormaley]

Ta. (07 августа 2023 - 05:58) писал:

Как я поняла ваш посыл: воспитывать надо потребителей без определенных ценностей. Однако!
Почему-то напомнило кадавров из известной повести Стругацких.

Интересный вывод, но поскольку что именно Сергей закладывал в посыл ответить сможет только он, могу только указать на противоречие которое он подсветить - какой может быть бесплатный труд в денежно-капиталистических отношениях?

Только пенитенцитарный, предполагающий исправление, раскаяние виновного.

Пошив джинс на зоне, где себестоимость труда щека прекрасно укладывается в конкурентную цену за товар на рынке. Как пример.

Ну вот честно, мне непонятны до сих пор эти наши школьные трудовые будни.

Это была за наш (школьников и учителей) счёт экономия.

И если в тяжёлые послереволюционные/послевоенные годы - совершенно оправданная, то потом...

Если же мы говорим об социалистической идеологической базе - всяк труд почетен, приручать с малых лет тяжело и много трудиться и т.д., то как это кореллируется с реалиями буржуазного капиталистического формата общества?