Зевака, из последних сообщений в этой теме, я окончательно убедился, что вы неадекватный ура -патриот агитатор.
Уважаемый, Вы зря так думаете. Такие конфликты могут привести к применению Россией этого оружия против Турции.
Сейчас всё идет к большой войне, типа Карибского кризиса. Турция сосредоточила войска с более 1000 единиц различной техники и наверно введет их в Сирию, наши, например, собьют турецкий самолет, турки ударят по кораблям - эскалация конфликта может быть очень быстрой, учитывая, что Эрдоган оказался неадекватом.
Не дай Бог, но ничего в этом мире исключать нельзя. Я уверен, что при неблагоприятных обстоятельствах, Путин может отдать приказ применить крылатую ракету с ядерным зарядом.
Зевака, из последних сообщений в этой теме, я окончательно убедился, что вы неадекватный ура -патриот агитатор.
Смотрите, турки сосредоточили на границе около тысячи танков. Сделано это (сосредоточение войск) было с какой-то целью, верно? Да, возможно, это все просто бряцанье мышцами, потому и переброска ведется фактически в открытую. Но гарантий того, что Эрдоган не решит сравнять базу с землей, а потом, мол, дипломаты договорятся, никто дать не может. Решимость он показал, нежелание сглаживать конфликт тоже. От границы до авиабазы там расстояние небольшое, танки его могут пройти за пару часов. Чем вы собираетесь их останавливать? Далее, у Турции, если мне память не изменяет, порядка 200 ф16. Да, я верю в наших пилотов и все такое, но не в соотношении 10 к 1. Это не говоря уже о том, что базу можно накрыть тем-же РСЗО.
Так что ура-патриотизм, на мой взгляд, заключается в уверенности, что одиночная военная база плюс пара кораблей способна отбиться без использования тактического ЯО от одной из сильнейших стран НАТО.
П.С. Другое дело, что, скорее всего, будут использовать не тактические ракеты, а спецбоеприпас к РСЗО или обычной артиллерии.
Сообщение отредактировал Arrat: 30 ноября 2015 - 14:38
P.S. Сомневаюсь, что он был координаром (каким образом?), но почин есть.
Я признаться сомневаюсь что турки вообще сбили Су-24.
Помятуя о том что в августе пендосы отправили шесть истребителей F-16 в Турцию (для борьбы с ДАИШ... хммм у них есть авиация? ), думаю это всё же напакостили пендосы.
Поэтому после инцидента Турция вместо переговоров с Россией занималась "консультациями" с СШП, после коих и взяла ответственность на себя (видимо взамен пообещали сладкие печенюшки, может даже халву)
ИМХО конечно.
В действительности всё выглядит иначе, чем на самом деле.
В Кремле ответили отказом на идею Эрдогана о встрече с Путиным
Цитата
Встреча президента России Владимира Путина с турецким коллегой Тайипом Эрдоганом на полях конференции в Париже не запланирована. Об этом сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков, передает РИА Новости.
«Такой встречи не будет. Пока в графике не значится каких-либо контактов», — заявил Песков.
Эрдоган несколько раз выражал готовность провести переговоры с Путиным. 26 ноября он говорил, что запросил встречу с главой российского государства, но ответа пока не получил. Как отмечал Песков, президенту России было об этом доложено. Больше пресс-секретарь по этому поводу ничего не сказал.
Помимо запроса на встречу Эрдоган пытался связаться с Путиным по телефону, однако последний отказывался. Как пояснял помощник российского президента Юрий Ушаков, в Кремле видят «неготовность турецкой стороны пойти на элементарные извинения в связи с инцидентом с самолетом».
Конференция ООН по климату открылась в Париже 30 ноября. Свое участие в ней подтвердили главы государств и правительств 138 стран, в том числе Путин и Эрдоган.
Вся последняя история показывает, что войны начинались с незначительных конфликтов и потом эскалация шла по нарастающей. Конечно, ещё для этого необходимы сильные противоречия между странами. Сейчас мы это и наблюдаем.
Парадокс в том, что можно не успеть и глазом моргнуть, а уже началась эскалация.
P.S. Любое здравомыслящее правительство ( это видимо не относится к Эрдогану и К ) должно понимать, что ввязываться в конфликт с ядерной державой - очень чревато. Даже, если на данном театре военных действий имеешь преимущество перед ядерной державой.
П.С. Другое дело, что, скорее всего, будут использовать не тактические ракеты, а спецбоеприпас к РСЗО или обычной артиллерии.
Если туда по-тихому перебросили Ураганы и Смерчи, вообще не вижу проблемы остановить эти танки, если переброска\марш будет одновременный, всем скопом. Какое ТЯО, вы о чем? Как вы себе это представляете? И как мы будем кому-то что-то потом говорить?
Есть боеприпасы 9М55К1 к Смерчу. Такие же есть для Урагана. Дальность до 120км. Есть бомбы с СПБЭ, они уже в Сирии применялись.
Если несколько десятков РСЗО таких там есть, танки можно "погасить". А вот что делать с дальнобойной артиллерией, с турецкими РСЗО, которые у них есть...
Анкара готовит масштабное вторжение в Сирию Об этом спецкору «КП» Дарье Асламовой сообщили информированные источники, близкие к турецким правительственным структурам
Мои турецкие друзья молчат. По-видимому, считают, что я провалила дело. По их мнению, месяц назад я должна была снять трубку, позвонить в Кремль и сообщить: ребята, будьте осторожны, Эрдоган готовит провокацию, российский бомбардировщик будет сбит турками у турецко-сирийской границы. А я им говорила, что всего лишь журналист и могу сообщить об этом только через газету.
У меня постоянное ощущение, что я все время опаздываю, что время утекает сквозь пальцы, как песок. В октябре я должна была встретиться в Турции со знаменитым курдским адвокатом Тахиром Элчи, председателем Ассоциации юристов Диярбакира, очень умным и храбрым человеком. Мы обговорили место встречи, а на следующий день его арестовали. Потом выпустили из тюрьмы, а в минувшую субботу неизвестные лица расстреляли Элчи во время пресс-конференции прямо на месте нашей не случившейся встречи, у знаменитого минарета на четырех ножках в центре старого города Диярбакира. По всей стране проходят митинги протеста против этого подлого убийства, которые полиция разгоняют водометами и слезоточивым газом.
Месяц назад я писала о том, что в Турции начинается гражданская война. Что в курдские города входят танки, объявляются комендантские сутки, навсегда исчезают люди. Есть убитые дети и женщины. Турки бомбят не только партизан в горах, но и курдские города. Общее количество жертв достигло нескольких сотен человек за последние полгода (точное число и доказательства преступлений знал Тахир Элчи). Журналистов швыряют в тюрьмы по обвинению в терроризме (это самое популярное на сегодняшний день обвинение для моих турецких коллег).
Я боюсь звонить и писать моим турецким друзьям. Мне страшно кого-нибудь подставить. Но одну их просьбу-предупреждение я обязана передать. Турция готовит полномасштабную интервенцию в Сирию с целью создания буферной зоны и под предлогом защиты сирийских туркменов от русских бомбардировок (кстати, многие сирийские туркмены входят в террористические группировки, такие, как «Ан-Нусра»). Кстати, уже вчера турецкая армия совершила минометный обстрел сирийских войск. Еще одна важная информация: турецкие спецслужбы готовят террористические группировки из китайских уйгуров. Я сама видела на прошлой неделе в освобожденном сирийском городе Эль-Хоул надписи на стенах штаба ИГ (группировка запрещена в России) - CHINA (Китай). Курдские бойцы подтвердили мне, что при взятии города нашли трупы китайцев (игиловцы при отступлении бросили их, как собак).
Мой иракский источник, политолог Рамазан Османов, заявил еще до сбитого самолета: «Из конфиденциальных каналов в правительстве Турции известно, что Анкара при помощи США пойдет на авантюру - вторжение в Сирию. Интересы Турции и России столкнутся на сирийском поле. Что из этого выйдет? Раздел Турции и начало полномасштабной войны между курдами и турками».
Если туда по-тихому перебросили Ураганы и Смерчи, вообще не вижу проблемы остановить эти танки, если переброска\марш будет одновременный, всем скопом. Какое ТЯО, вы о чем? Как вы себе это представляете? И как мы будем кому-то что-то потом говорить?
Есть боеприпасы 9М55К1 к Смерчу. Такие же есть для Урагана. Дальность до 120км. Есть бомбы с СПБЭ, они уже в Сирии применялись.
Если несколько десятков РСЗО таких там есть, танки можно "погасить". А вот что делать с дальнобойной артиллерией, с турецкими РСЗО, которые у них есть...
Диванная аналитика.
Современная армия в 300 тыс. штыков. У нас группировка в Сирии 1500+? плюс сирийская армия и что сможет перебросить Иран. Ирак закроют для полетов, это до сих пор вотчина США.
Если конфликт пойдет дальше, мы поимеем полноценную войну, кто из человечества останется, не знаю.
Дело не в количестве штыков и не в армии как таковой. Речь же о чем? Они на границе собрали танки и другую технику. Для чего? Или погрозить или напасть. Еще раз, напасть. В таком случае, этим танкам надо пересечь границу. Без авиации и, скорей всего, без сильного ПВО на марше. При таком нападении им надо доехать до базы. Как они поедут? По-одному, все вместе? Если у нас есть какие-то средства против их артиллерии, скорей всего РСЗО, хотя там есть места в 40км (для обычной артиллерии хватит), то танки нашу базу могут не увидеть, вообще. Плюс, там не везде проехать можно, как я понимаю, там горы.
Если Турция захочет уничтожить нашу базу, она ее уничтожит, это понятно, ведь там есть море еще. Даже без моря, по суше, она так или иначе ее уничтожит. Но какие будут потери в технике, если она не будет прикрыта авиацией?
При самых хреновых раскладах, НАТО не впишется за Турцию. Вписавшись и начав воевать вместе с ней, они априори объявляют нам войну. Им это надо? Ведь тогда война будет не в Турции, она будет в Европе. А если дойдет до ЯО, там вообще будет швах. Плотность населения другая. Не думаю что кто-то впишется за Турцию. Или "выразят озабоченность" или скажут "ваши проблемы". Вот американцы могут, но тут тоже вопрос. Они очень не любят гробов, накрытыми флагами. А вот помочь вооружением, деньгами, это их стиль. Но это уже полноценная война, пусть и без ЯО. Как во Вьетнаме. И для них, и для нас. И это взорвет весь регион. И Ливию и Ирак, СА... А они денюшку любят. И нефть. У них, если судить по картам, не очень хорошо дела с нефтью обстоят. Подозреваю, что они обманывают мир по добыче нефти вообще и по сланцу в частности. Что-то очень много танкеров разгружается в США в последнее время, аж очереди стоят. Им нужны проблемы с нефтью у себя, да и на БВ? А ведь в первую очередь будет уничтожаться нефтянка. Как в Ираке, подожгли поля при отступлении. Потушить их можно, но долго. И не факт, что после пожара не прилетит Калибр еще раз.
Пусть в общем военные там разбираются, им виднее. Не могли они туда влезть не просчитав все до мелочей. Не то время и не тот уровень. Это не ВСУ. Значит есть какой-то козырь, может не один и не два. И С-400, я надеюсь, это не козырь, а что-то типа дамы или вольта, ну или марьяж на крайний случай.
НАТО и не обязано вписываться в случае начала войны кем-либо из своих членов. НАТО это оборонительный блок, а не наступательный, как бы не звучало смешно.
Бить придется не по колоннам танков, а по Анкаре. Не будет Анкары и турецкие ржавые танки сами развернутся на марше. Все это понимают.