[ratibor]

olegator, Одесса разве стоит не из-за того, что кое-кто («Укртранснафта») вместо технологически правильного течения нефти Лисичанск-Кременчуг-Одесса, запустил реверс из Одессы танкерным наполнением? Не приватовская ли нефть вывозилась-и тут же-завозилась Ливелой через буйки в порту?

[olegator]

генеральный директор ОАО «Мозырский НПЗ» Анатолий Куприянов как то поделился в ZN

Цитата

Ситуация с украинскими НПЗ мне ясна: без инвестиций эта отрасль не живет. Я слышал, что один из крупнейших НПЗ вашей страны тратит на развитие около $20 млн в год. Для сравнения: Мозырский НПЗ только на текущие или плановые ремонты направляет в год не менее $45 млн. Эти деньги мы даже не учитываем в качестве инвестиций. А что такое $20 млн для крупного НПЗ, если, к примеру, одна установка гидроочистки бензина каталитического крекинга стоит $100 млн!

А после Мажекяйского и Мозырьского даже 92-го ездить на Лисичанском г... уже неохота....

Где украинское топливо Евро5 ?

[ratibor]

olegator, ну так и не вкладывают, потому что на существующих условиях не выгодно, а теперь и толлинг Лисичанску прикрыли - кто в такой ситуации будет вкладывать? заморозят - долгая позиция, тоже не плохая позиция.

[olegator]

ratibor Вам Коломойский в суп нагадил ? Извините ... глупая шутка. Я же писал что очень много факторов. Так где то пол страницы писать нужно ... Неохота.

Ну многое чего он испортил, мудак конечно еще тот, ну вот стоит Одесский НПЗ и что ? На украинских заправках Лукойла нет проблем и перебоев с бензинами !!! Мало того благодаря импорту, качество бензинов на лукойле поднялось в разы ну и соответственно реализация, что и является как бы основной целью работы менеджеров. Процесс идет....

Вам например что с того завода ? Или с Линоса ? Да и мне и всем остальным... Хотя одесский самый типа модернизированный в Украине. Гамно эти все заводы. Кучи металлолома. нужно было модернизироваться, а не просирать деньги. Ну в итоге маемо шо маемо, и украинское топливо только для жигулей и тракторов еще советских подходит... Может для танков подойдет, не знаю ....

А как по мне пусть лучше все украинские АЗС торгуют импортным топливом соответствующего качества !!! Какой век на дворе... Вон ОККО давно сделала выбор и как показывает время не ошиблось.

Мысли конечно негосударственные, но за свои уже довольно немалые деньги за литр, я хочу покупать что то качественное - соответствующее высокой цене, а не украинский прямогон, из за патриотизма, которого давно в общем нету да и не было ....

А ! Пусть Лисичанским топливом президенты самолеты свои заправляют. Чего в журналистком "пуке" о Лисичанскеом НПЗ ничего не сказано о авиационном керосине которое они производят ? Там есть о чем поговорить. Тема в принципе довольно закрыта, но очень интересна . Но объемы там глобальные, как вообщем то и доходы.

Не люблю журналистов...

[ratibor]

olegator, не, мне как всегда за другое, Andreygr вот правильно указал - за рабочие места например.
стоит завод, хозяевам не проблема, это долгая инвестиция, будет благоприятная коньюнктура - модернизируют и запустят. но если вы помните модернизировать собирались в аккурат перед тем как г-н Коломойский кинул татар, а они свернули поставки по трубе. Я г-на Коломойского осуждать не могу, это бизнес, но скажем так не совсем честный, и уж совсем не выгодный государству. импортёрам - да, они в разных нишах.
И вот кременчуг теперь гонит говно, заодно перекрыв другим поставки, и получается это замечательно и правильно

[olegator]

Цитата

вкладывают, потому что на существующих условиях не выгодно

Модернизация и вложения - это долговременный многолетний процесс. Речь не идет о сложившейся сегодня или вчера или завтра ситуации. Кризис и развал начинался еще лет 5 -8 назад. Обычно в крупном бизнесе наперед думают... Тут никто не думал, и ничего и никуда вкладывать и модернизировать не хотел. Поэтому про "существующие" условия говорить просто смешно. Это длится уже так давно что уже противно...

Цитата

«ТНК-ВР Коммерс» будет использовать в качестве базового топлива при производстве фирменного бензина Pulsar топливо Мажейкяйского НПЗ. Об этом сообщил вице-президент по маркетингу ООО «ТНК-ВР Коммерс» Хюб Стокман на официальной презентации бензина Pulsar

По его словам, моющую присадку для бензина Pulsar специально для «ТНК-ВР Коммерс» разработал немецкий концерн BASF.
Он отметил, что технология производства бензина Pulsar позволяет использовать в качестве базового топлива бензин класса не ниже Евро-4, однако для Украины было принято решение взять за основу Евро-5.
«Мы выбрали как базовое топливо для производства Pulsar в Украине бензин Евро-5 производства Мажейкяйского нефтеперерабатывающего завода, – сказал Х. Стокман. – Мы решили, что должны дать лучшее из возможного, представленного на рынке нашим потребителям, поэтому выбрали Евро-5».

Кто что собирался вкладывать ? Выгоднее купить у соседа и разбадяжить. И теперь они жалуются что приходится закрывать завод.... А нафиг он им нужен. Есть же проверенная схема.

Цитата

«Брендированный бензин Pulsar 95 занимает 26% наших продаж бензина А-95. А рост продаж премиального топлива в наших сетях вырос с момента, когда мы вывели это топливо на украинский рынок», – отметил Х. Стокман.

И она хорошо работает. Зачем что то производить ?

Вам не кажется ситуация слегка комичной ? НПЗ даже не пытается что то хорошее произвести, просто покупают у соседа и клеет свою бирку....

[olegator]

за рабочие места например

За рабочие места думали при Советском Союзе. С обретением незалежности эти понятия стали просто словами и уже 20 лет некому не нужны ... Я бы не стал об этом. Слишком обширная и бесконечная тема....

С таким же успехом мы можем поговорить о растворившихся в истории рабочих местах многочисленных заводов Симферополя. Кто о них думал ?

Цитата

И вот кременчуг теперь гонит говно

Пусть гонит. Вон Роман справедливо заметил, что пока слава богу выбор есть и без Кременчуга....

[ratibor]

olegator, меньше года назад:

Цитата

Лисичанский нефтеперерабатывающий завод (Луганская область, ЧАО "ЛиНИК", входит в структуру российско-британской компании ТНК-ВР) завершил модернизацию технологических установок для полного перехода на выпуск бензинов, отвечающих стандартам Евро-4.
По словам главного управляющего директора "ТНК-ВР Коммерс" Дидье Казимиро, инвестиционный бюджет в проекты по повышению качества продукции на Лисичанском НПЗ составляет около 120 млн долларов.

и по Одессе 2009 год (да-да 8), как раз перед):

Цитата

В результате реализации второго этапа реконструкции НПЗ, который планируется проводить без остановки производства, глубина переработки сырья возрастет до 96%, а выход светлых нефтепродуктов — до 74%.
Общий объем инвестиций, которые НК «ЛУКОЙЛ» планирует вложить в Одесский НПЗ в период до 2014 г., — около $500 млн.

но 19 ноября 2009:

Цитата

Сам план довольно прост. Монополия российских нефтяных поставок на Кременчугский НПЗ разрушается перевозимой танкерами из грузинского порта Супса и турецкого Джейхана каспийской нефтью. Для транспортировки разгруженного в одесском морском порту сырья система приднепровских нефтепроводов включается в реверсном режиме.

[olegator]

завершил модернизацию технологических установок для полного перехода на выпуск бензинов, отвечающих стандартам Евро-4

И где же тот бензин по Евро4 ? Наверное из присутствующих больше чем я на ТЭС-е никто не заправлялся.... От бенза 95 -го сильно не в восторге. не плохой но не хороший. Вот дизель лисичанский водители хвалили. Фразы завершил модернизацию и начал производство весьма видимо отличаются.

Официальный сайт

(Евро 4) А95 ДСТУ 4839:2007 Бензин улучшенного качества, соответствует нормам Евро 4. Производится на Европейских НПЗ и поставляется в Украину.
А95 ДСТУ 4063–2001 Качественный бензин производства Лисичанского НПЗ

Где евро4 производства Лисичанского НПЗ ? Черным по белому ...

А вот дизель о котором я говорил

(Евро 4) З-0,22-(-25) ДСТУ 4840:2007 Дизельное топливо повышенного качества производится Лисичанским НПЗ с 2008 года. Полностью соответствует нормам Евро-4 (содержание серы 50 ppm).



И по Одессе... То что у Лукойла планируется .... Я часто об этом слышу. Как раз где то с 2003 года. Один трындеж. Я бы не верил рекламным передовицам. Это типа газеты "Правда" то что писали на первой странице. Вроде все и нормально, но трындеж полный. Ну это отдельная тема. Много можно говорить, но из тех организаций с кем я работал, Лукойл мягко говоря самая странная. Не верьте их лозунгам. Тем более те кто их писал уже давно не работают.... Деньги освоили и ушли.

А вот заводик который полукраины бензином снабжает не 500 млн с 2009 года, а за 24 млн евро за год пытается что то реально делать.... И у них нет трубопровода Одесса Броды. Просто бензин хороший делают. А нефть покупают где придется. Хотели бы работать Одесский и Лисичанский НПЗ тоже бы так работали....

Цитата

Нефтеперерабатывающая компания Orlen Lietuva намерена инвестировать 84 миллиона литов (24,328 миллионов евро) в модернизацию части оборудования для производства битума, которая позволит повысить производство светлых нефтепродуктов и уменьшить часть менее ценного мазута, сообщает в понедельник пресс-служба компании.

Проект планируют осуществлять в течение года.

Компания отмечает, что модернизация блока ректификации вакуумного остатка висбрекинга позволит получать из того же количества нефти больше бензина, дизельного топлива и топлива для реактивных двигателей. В настоящее время выход светлых нефтепродуктов на Orlen Lietuva составляет около 75%, после модернизации он увеличится на 2-3%.

«Более высокая отдача в виде наиболее ценных нефтепродуктов позволит увеличить эффективность предприятия и таким образом смягчить негативное воздействие макроэкономических факторов. Для того, чтобы деятельность стала более прибыльной, мы должны повышать производительность, уменьшать расходы и увеличивать объемы продаж», - приводятся в сообщении компании слова гендиректора Orlen Lietuva Иренеуша Фафары.

[ratibor]

olegator, так, давайте уже приходить к общему знаменателю, приват при поддержке правительства Ю. закрыл все перспективы Одессе, и сильно насрал Лисичанску. Но те держались на толлинге, пока не стал таможенный союз и новые пошлины. Когда пришел Я. граждане опять получили преференции за счёт "старого дела с польскими инвесторами", и белоруссы подсобили. А теперь когда акцизами вообще убивается рентабельность - будем полностью зависеть от импортёров. По дизелю кременчуг закроет, не вопрос. но по бензинам, и особенно по качественным бензинам - мы становимся несамостоятельны. Ради шашлыка - режем корову. Только из говядины нужно ещё уметь его приготовить

[ratibor]

Если я не внятно выразился ( ) - мне понятна позиция потребителей и сетей, какая разница откуда топливо, лишь бы было качественное и не дороже чем у других. Но зависимость от импорта сделает одну сторону конструкции "не дороже", зависимой от игроков рынка импорта. И если завтра 95-98 оторвутся по ценам - текущими механизмами это никак не исправить. Нет рычагов, коими были внутренние производители

[olegator]

Не... к общему не перейдем. Вы правы конечно но ! Одесса сама закрыла себе все перспективы. А больше чем Лисичанск насрал себе сам ему уже никто не насрет.

Повторюсь еще раз. Литовский терминал Klaipеdos naftа практически полностью снабжает Мажейкяйский НПЗ (Orlen Lietuva) нефтью с танкеров. У завода тоже весьма щекотливая ситуация с поставками. И это не мешает ему производить бензины очень высокого качества и продавать их Украине Польше и странам Балтии...

Типично русская черта (я не про вас а целом, сам такой) во всех бедах винить кого-то а не себя. У нас кто то не дремлет... Враг придет и все отберет.. Злые силы и пр. А есть простые рецепты и есть примеры хорошей работы.

А насчет Привата... Молодцы что скажешь. Они столкнули Лукойл с Сокаром ( азербайджанская компания ) которая тоже как пытается прокачать свою нефть в Чехию. Приват ручки потирает и собирается уже покупать Одесский НПЗ. Скорее всего что бы развалить его окончательно ...Судя по Кременчугскому НПЗ им не нужна ни модернизация ни хороший бензин.


Нет рычагов, коими были внутренние производители

Далеки Вы то реалий... Давно уже не нужны такие рычаги. Обходятся более дешевыми и эффективными. Практически каждое бюджетное х..ло ( даже самая шестерка сранный инспектор или пожарник, или СЭС или помощник прокурора и пр. звиздота довольно успешно живущая на налоги которые якобы не платятся) ) может проорать любому, начиная от одиночного владельца заправки до владельца любой крупной сети АЗС в Украине: - Я тебя ссука порву и ты мне ниче не сделаешь, ты еще ко мне приползешь прощения просить и деньги предлагать, будешь сидеть и не выйдешь, закрою..... Но орут дурачки. Умные обычно просто закрывают трудноуговариваемых. Где Файнгольд ? Где Беймы сидели и сколько и за что ? Ну примеров Вы сами знаете больше меня. Так что не переживайте. Рынок давно кончился. Без разрешения сверху просто так цены никто не поднимет. Себе дороже будет. Сидеть неохота .... Да и реально порвать могут. Рвут при желании и Лукойловские (например 2 недели стояла в Севастополе из за тупого наезда ) заправки и Атановские и Тэсовские...

Так шо так ... Ридною мовою чего то вспомнилось...

Веселі, брате, часи настали
Ми наближаємось до мети!
Чому ж тоді я шукаю іншу стежку
Чому я далі з ними не хочу йти?

[ratibor]

olegator, ну в том то и дело, ни Лукойл ни БП никуда не уйдут, как тут вразлыво сказал один из директоров, принимавший решение по Лисичанску - "мы подождём, сами позовёте". Я завтра, если не забуду, скину справочку по импорту бензинов в январе, уже просматривается что на высокооктановые цена выростет почти до европейского разрыва с говнами.
спасибо за диалог и доброй ночи

[ratibor]

olegator, Вы потом добавили, так что я "а постериори" 8)
можно конечно торговать в убыток под угрозами или муками, но - недолго. а цены на границе диктуют своё

[olegator]

Вам тоже спасибо и спокойной ночи !!!!

[ratibor]

95 и Премиумы ОККО и WOG прибавили 10 копеек

[Lazermaster]

olegator,
Никак не получается встретится с Вами на стоянке то...
Вы уж скажите, дядюшка, несведущему, так на какой заправке то 92-ой лить надо (моему карбику нет смысла лить 95-ый). А то я читал, читал... букаф много, а конкретики мало. Спасибо большое заранее.

[AlexJ]

Lazermaster (28 февраля 2012 - 23:06) писал:

olegator,
... так на какой заправке то 92-ой лить надо...

Присоединяюсь к .

[olegator]

т.к. оператор сказал, что 95 поднимут до 11 гривен...

Операторы они всегда умны и дают советы ! И вот что меня всегда интересовало, откуда они все знают ? Ведь ни в одной компании руководство с операторами не советуются и о своих планах и решениях им не доводят ?

Что заправился хорошо, но дай бог что бы 11 грн случилось как можно позже.

А вообще правила розничной торговли на АЗС всегда просты логичны последовательны и предсказуемы, хотя внешне выглядят неожиданными для простого обывателя. Примерно так же как неожиданно каждую зиму выпадает снег. Продажи на АЗС весьма привязаны к дню недели, с месяцу года ну и к сезону соответственно. Январь и февраль всегда самые "мертвые" месяца. Мало розницы и мало безнала. Нет движения - нет и активности - нет продаж и нет доходов.. Активность клиентов просыпается в марте -апреле. Продажи марта допустим могут быть в полтора - два раза больше продаж февраля. В апреле еще больше, в мае стабилизируются или чуточку меньше.... В связи с этим каждый год руководство сетей хочет слегка компенсировать недополученные зимой доходы и слегка поднять цены в марте в связи с увеличением продаж. Весной все клиенты начинаю работать готовиться к сезону и опять же посевная, так что скрепя сердцем и кошельком все равно будут заправляться. Потом проснется антимонопольный комитет и начнутся крики о преступном сговоре. Потом цены чуть чуть упадут что бы успокоить общественность, но все равно в сезон в лето все постараются войти с максимально возможными ценами. Летом антимонопольный и другие органы будет молчать дабы не мешать курочкам нести яички.... Осенью опять начнутся крики но уже не такие сильные как весной. В октябре цены снизятся для того что бы хоть как то стимулировать заправки при пониженной деловой активности.... Ну и так до следующей весны. Кому интересно пусть почитает прессу прошлых лет. Там картина маслом. Правда прошлый год не был таким показательным. Власти таки админресурсом сильно порезали и держали потолок цены. Многие работали на грани себестоимости ...

Насчет себестоимости если кто не верит то зря. Нефтебизнес очень затратен. Нефтебазы бензовозы АЗС требует больших денег на содержание и развитие.... А в цене бензина все очень просто. Примерно 60 процентов цена собственно товара-бензина, 30 процентов - различные налоги и примерно 10 прибыль владельца АЗС. Получается что с 10 грн - 1 грн зарабатывает продавец. Вроде круто особенно если учесть объемы продаж этих самых литров. Но почему никто не говорит о 3 гривнах которые зарабатывает государство в виде налогов ? Мне например глубоко и с большой колокольни на евро2012 и строительство стадиона во Львове особенно если бы для этого государство не брало с литра бензина три гривни а брало допустим одну.

так на какой заправке то 92-ой лить надо

К сожалению не подскажу насчет второго. Сейчас все врут и говорят что у них "Мозырьский". Не самый популярный бензин, поэтому с ним уже много лет проблемы . Однозначно скажу что 92 не будет плохим на Лукойле. Больше не знаю. Поинтересуюсь - расскажу.