[Таракан]

FreeLSD (07 мая 2024 - 19:24) писал:

.. Поэтому варианта ровно два: снести нахер канатку, распахать тропы, разобрать беседки с указателями, обнести колючкой и расставить автоматчиков по периметру, либо таки оборудовать какие-то разрешённые места для желающих приобщиться. Весь мир идёт по второму пути, потому что для первого, по мере роста населения, перестаёт хватать автоматчиков уже. А когда есть куда, к примеру, выкинуть мусор культурно, абсолютное большинство так и сделает, а не станет злостно мусорить под ноги - это и в городе работает, и на природе. Люди в массе, всё-таки, не злодеи, просто раздолбаи.

Ничего не надо сносить. Но и называть плато на Ай-Петри заповедником - это глупо как-то.
Как там говорится: Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
И тем более нельзя говорить, что, мол, платные маршруты сберегут природу. Это фигня.
Хотите отели на плато строить? Ну так уж повелось, канатка туда идёт. Стройте! Но тогда исключайте его нафиг из заповедника.
Ну и самое, наверное, главное. Да никто уже никуда пешком не ходит. Тех, кто ходит - единицы. Ничего они природе не сделают.

[FreeLSD]

Я написал как было. Пешком. Сделают. Только дай ) конечно, тыщи на автобусах сделают больше. Но и десятки/сотни налегке вполне себе справятся ) А сделать совсем не заповедником - так это полный отказ от контроля.

[Ezhik]

Блин.., устал вас читать.. Если кто-то считает , что «эффективные мэнэджнры» спасут природу .., пусть так и будет..
Но по моему глубокому убеждению её прикончат в ближайшие сроки.. Я просто вижу это на яву , а не через тырнэт..

[bormaley]

Таракан (07 мая 2024 - 12:26) писал:

Послушайте, ну вот как вам объяснить... у меня к вам нет претензий. Вы сказали, что плов на Ай-Петри вкусный, хорошо.
А я вот как-то поднялся туда на канатке и там, когда приехал наверх, сразу есть ступеньки такие, советские еще, и вот идем по этим ступенькам, это сразу возле станции, и там сбоку от них, можно сказать под ступеньками, смотрю, мужик, да, в белом халате черного цвета, плов готовит. Казан огромный, аромат классный, но... Стою я, значит, прямо над ним, а по ступенькам народ идет, вверх-вниз, и видно прямо как пыль вся эта со ступенек вниз летит, в казан, чуть ветер подул и все.
Ну вот что мне с этим воспоминанием делать?
Почему я не могу здесь про этот свой "опыт" рассказать? На что вы обижаетесь?
Дальше:знакомая девочка работала там в шалмане наверху. Блин, я вам даже не буду все рассказывать. Ушла через месяц. Говорит, тупо нельзя было помыться нигде. Ушла потому что завонялась. Понимаете? Девочка-официант завонялась. Хозяин каКфешки ездил вниз за водой и его это напрягало. Расходы лишние, ну и тяжело это еще физически.. Так он их чуть ли не посуду заставлял мыть в одной воде неделю. Какой там помыться!
Ну вот что мне с этим делать? Молчать и кивать, что, мол, плов на вершине вкусный?
Ливерпуль кабак помните? Перед перевалом. Дорогуший кабак был. Потом сгорел. Так вот другая знакомая девочка работала там и говорила что хозяин/хозяйка до того жадные были, что одноразовую посуду мыли и использовали до тех пор пока дырки не появлялись.
Ну и что вы мне еще про одноразовую посуду расскажете?
А я человек брезгливый. Ну что поделать? Я вижу это все. Еще пример, из недавнего, вот у нас на рынке есть точка с шавермой. Я это все не люблю. Мне лучше что-то закрытое купить в магазине. Запечатанное. Как в Индии рекомендуют туристам. Так вот все уши мне прожужжали, что, мол, там, ТАМ, тааааакая шаверма, чистенько все... Пришел. Ага. Смотрю, а там в углу шашлычник стоит у мангала, жарит что-то и курит. Ну курит и курит, хотя это уже минус. Покурил и окурок, бычок, в мангал в угли кинул. ***, мусорка это у него. Там где моё мясо жарится, за которое я деньги заплачу. *** Нет нормальных шаверм! Нет. Вы просто себя обманываете.
А в Алуште. На набережной. Шавермичная. Очередь. Друзья стали ну и я рядом трусь. Все хвалят. Довольны. Смотрю, а шаурмен скручивая шаверму кладет ее на столик, перед окошком выдачи, куда ему денежку кладут. В перчатках, в белом халатике. Умничка такая!
Ну вижу я всю эту гадость! Ну что мне со мной делать? Почему не могу рассказать здесь об этом? Я не придумываю же. Это не какие-то фантазии больные.
На что обида-то у вас? Откуда злость на меня? Я что ли руки не мою, когда плов вам готовлю?

Может ты еще и семки у бабулек не покупал?
Говорили они сначала ими свои ноги от ревматизьму лечут, а потом продают

Если кроме ржаки, то я в вопросе общепита - тебя поддержу.

Нет, не в смысле тотальной и ОПРАВДАННОЙ паранойи, а с точки зрения... работал я на пищевых производствах... даже при Союзе, на предприятиях типа Завода им. Кирова там чудили (да-да твои соседи бывшие вообще охренительно готовили кабачкавую икру... они её таким веслом деревянным в чане помешивали, а потом это весло, да лопаткой вниз, которой помешивали на грязный пол по которому мы, студенты технаря, пришедшие на практику ходили и ставили) по полной, а уж потом, на частных предприятиях, ууууу, как готовили, например, соус в частном цеху на Лимонарке - и писать не буду...

[Ezhik]

Нам на консервный яблоки привозили , с десятка бункеров еле пакетик на поесть можно было набрать.. Всё что на холодильнике гнило всё туда.. А какие соки вкуснячие выпускал наш консервный… Их ,я лично знаю , брали бадяжили и перепродавали в барах и кафэхах..
Мне с этим проще жить , у меня если даже колбаса упадёт посреди рынка на пол …, я её всёравно подыму и сожру..)) С брезгливостью и «этоемаэтонеем» было покончено во времена бурсы , когда «неем» было гораздо чаще чем «ем»..))

[bormaley]

Ezhik (07 мая 2024 - 21:35) писал:

Блин.., устал вас читать.. Если кто-то считает , что «эффективные мэнэджнры» спасут природу .., пусть так и будет..
Но по моему глубокому убеждению её прикончат в ближайшие сроки.. Я просто вижу это на яву , а не через тырнэт..

Ром, мир НЕ черно-белый... можно бросаться в крайности - но стоит ли.

На голожопом энтузиазме ты далеко не уедешь... уедешь, но поедешь не очень долго... или не все... или не туда...
И про ТОЛЬКО за бабки в руках "эффективных менеджеров" речь никто не ведет, поверь.

В любом процессе (ну, наверно кроме процесса деления атомных ядер для получения ядерного взрыва), после самого запуска процесса нужен контроль и поддержание... технологический процесс, тс-кать обеспечивать... ну, чтоб он происходил... технологическая карта... и деньги, па поддержание и контроль.

Даже пчёлок твоих, как понимаю недостаточно пойти купить на рынок улик, купить пчелосемью, запихнуть её в улики и поставить улик на любое первое попавшееся поле, а еще лучше в свободнодоступный заповедник... а потом через месяц прийти и достать готовый мёд, уже в уликах разлитый по литровым и трехлитровым бутылям трудолюбивыми пчелками.

Так и с Заповедниками.

[Таракан]

Заповедник создаётся для сохранения природы. Так?
Тропы в нём создаются и экскурсии проводятся исключительно для зарабатывания денег. Так?
Где интересы пересекаются? Нигде.

Природе нужно чтобы людей меньше шастало, а бизнесу - чтобы как можно больше.

Коротко и ясно.

[bormaley]

Скажи, пожалуйста, с какой целью были еще во времена Союза сохранены и включены в туристические маршруты, например, Штангеевская и Боткинская (и какая там третья) тропы в (у) Ялтинского горно-лесного заповедника. Например?

Как раз из-за невозможности ПОЛНОСТЬЮ исполнить последний твой пункт и создаются тропы, занимающие 1% заповедника
Пипл надо приучать не только на набережной ялты под владимирский централ крымское пиво бухать (для поднятия аборигенной экономики), но и всё-таки о природе показывать живые картинки, не находишь?

Ты хочешь увидеть скальный город Адршпах? Или зубцы Ай-Петри?
Нет? Отлично, сиди дома.
А я - хочу. Но таких как я может быть тысяча (да-да, ***нный инстаграм с картинками отрекламировал это место уже и толпа захотела)... а там где даже 1 долбоклюй, не говоря о тысячах - природе может нанестись вред.

Поэтому шухер лучше организовать и контролировать.

В обшем и целом (не коротко).
Я - понимаю о чем ты говоришь, но считаю стратегию по поддержанию Заповедников за счет бабла с турыстов на сегодня пока единственным верным решением.
Кроме полного запрета доступа и неипических штрафов при попытке проникновения.

В ином случае - протоптанные дорожки, засранные пластиком кусты и распуганное зверье.

[FreeLSD]

Всё правильно, не можешь предотвратить - возглавь. Массовое организованное посещение лучше спонтанного бесконтрольного. Ну а что касается ассоциированного бизнеса - неизбежное зло, жизнь такая. Без денег при текущем общественно-политическом строе никакое дело с места не сдвинется
К методам организации, качеству выполнения работ, распределению доходов, если таковые имеются, а также всем прочим откатам вопросы быть, конечно, могут. Как и в любом другом деле - от уборки мусора до стройки космодромов, кстати.
Но само решение - лучший вариант.

[trespa]

Кипишь развели на кучу страниц.
Воткну и я свой пятак
Вообще не вижу проблем с водой, гигиеной и прочим: пустить 1 "технический" вагончик канатки для доставки воды, продуктов (УЖЕ ПОМЫТЫХ!!!), казанов (ЧИСТЫХ!!!), персонала (УЖЕ ПОМЫТОГО!!! ), и вообще всего необходимого. Ненене: продукты для кафешек заготавливать внизу, или вообще все готовить внизу, и сразу в казанах, кастрюлях и т.д. и наверх отправлять, а наверху делать вид, что готовится при клиентах, так даже лучше. И мыть нихера не надо, и отходов в 100 раз меньше!
Для посрать: уже давно придумали биотуалеты. Вместо синих будок можно их обделать тем-же ОСБ.

А по поводу сохранения природы/заповедников. Я за тропы и экскурсии, если можно на чем-то легально зарабатывать, то надо использовать возможность. Но только надо все тропы, поляны, да вообще все места пребывания человеков обнести стеклянными куполами, понаставить камер, и т.д. и что-б ни шагу в природу. Понимаю, что миссия невыполнима и идея бредовая, но как вариант . Сань, Еж, так бы Вам пошло или это принципиальная позиция?
Хотя насчет легальности - в законах что-то есть про тропинки, мангалы/шалманы? Типа: "запрещено, кроме ..."? Я не в курсе.

P.S. Всех с ПРАЗДНИКОМ!
P.P.S. Зря столько написал:
Федеральный закон от 14.03.1995 N 33-ФЗ (ред. от 10.07.2023) "Об особо охраняемых природных территориях" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2023)

Цитата

Раздел II. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРИРОДНЫЕ ЗАПОВЕДНИКИ
Статья 7. Задачи государственных природных заповедников
ж) организация и осуществление туризма.
(пп. "ж" введен Федеральным законом от 18.03.2023 N 77-ФЗ)

Это "ж" мне кажется не спроста (Виннипух)

Сообщение отредактировал trespa: 09 мая 2024 - 01:39

[trespa]

CIBAS (17 марта 2024 - 15:14) писал:

Итак, небольшой фотоотчётик .....

Мне нравится твое чувство юмора! Везде идет "Небольшой фотоотчётик", и такие портянки следом

[trespa]

Таракан (17 марта 2024 - 15:31) писал:

Нашёл вот "Уютный глэмпинг на берегу моря в Крыму".
Как думаете, сколько стоят сутки в июле?
А? Как вам? OSB домик с видом на степь? Глэмпинг, чё. 5 звёзд, наверное))

А что, как вариант - деньги и землю выделили "На развитие туризма в Крыму", это дело "построили" и все. А цена такая - чтоб никакому идиоту даже не вздумалось селиться. Срок контракта с государством/регионом закончится, разберут, ОСБ отмоют и продадут как новое
Может такое быть?

[Rumlin]

trespa, вполне. Напоминает арендаторов пляжей. Должны быть спасатели и прочие условия министерства туризма по аренде выполнять, но у них есть хак - закопать табличку "купание запрещено", "спасение не осуществляется". Лежи, турист на пляже и покупай наши услуги, а если в воду полез, то виноват сам - мы предупреждали.

[Neinsager]

trespa сказал:

А по поводу сохранения природы/заповедников. Я за тропы и экскурсии, если можно на чем-то легально зарабатывать, то надо использовать возможность. Но только надо все тропы, поляны, да вообще все места пребывания человеков обнести стеклянными куполами, понаставить камер, и т.д. и что-б ни шагу в природу.

Хм. «В мире животных», «Клуб путешественников». Всё придумано больше 50 лет назад

[Rumlin]

В Крыму подведен итог многолетних споров о судьбе большущего парохода «Князь Багратион», гниющего возле Судака.

Деревянное судно было построено в 1915 году. До 1991 года совершало регулярные рейсы по Волге, потом осело в Феодосии, работая плавучим рестораном. В 1994 году отбуксировано на мыс Меганом (Судак), где было выволочено на берег. Являлся частной собственностью. Примыкает к территории молодежного комплекса «Таврида-АРТ».

Власти Судака долгое время не могли найти общий язык с владельцем артефакта, который требовал за раритет большую сумму денег. Вчера стало известно, что суд согласился с выкупом теплохода и последующим его уничтожением.

[CIBAS]

В начале мая в рамках реализации федеральной программы "Продолжаем отдыхать!"
был утилизирован небольшой отпуск, который удалось провести в Орджоникидзе.

Итак, микрофотоотчётик о недельке на морях ...


В Орджоникидзе всё прекрасно , как и всегда.




-----------------------------------------------------------------


Традиционная прогулка Коктебель - Орджоникидзе.
От поворота на Нанниково по хребту Кучук Янышар, спуск в Тихую бухту,
немного по берегу до ущелья, подъёмчик на хребет Биюк Янышар и спуск в посёлок.
По воде обходить мысы не решились - было небольшое волнение и вода не очень тёплая.

Вид на Коктебель.




Гора Коклюк и озеро Бара Коль.




Мыс Хамелеон (Топрах Кая) и Кара Даг.




Вид на Орджоникидзе с Кучук Янышар




Тихая бухта




Камни в море - Таш Тепе и Таш Таши




Виды со склона Биюк Янышар, наверх не поднимались - был ветерок-с ...



-----------------------------------------------------------------


В Орджоникидзе "сезон провален !!!", "пляжи пустые !!!".



-----------------------------------------------------------------


Традиционная прогулка на горку Васюковка, Агатовый пляж и т.п. - в этот раз прошлись
по берегу до пляжа "Белый камень".

Виды с горки.





Агатовый пляж.




Кальцит в прибрежных камнях.




Неопознанные геологические образования в скалах - внещне напоминают древесный уголь...





Вид на фрагмент бывшего посёлка и завода Гидроприбор.





Скалы на мысе Васюковки.




-----------------------------------------------------------------

Плавсредства





-----------------------------------------------------------------

Флора & фауна





Страшный звер - цапл, а может и журавл.




Удод сниматься не хотел, взмахнул крылом и улетел ...




Гвоздичка.




Гагара.




Жаворонок.




Цветики.




Каменка плешанка (вроде бы).




Кеклик.




Не знаю.




-----------------------------------------------------------------

Вид из окна.



-----------------------------------------------------------------


Вот и всё, пора домой .
Кстати, водичка довольно прозрачна ...




Резюме: отдых удался, нужно будет обязательно повторить ...

[Gennadyi]

Цитата

Представьте: Ялта, лето, веранда ресторана на береговой линии и «Виномат», где продается холодное шардоне по 300 рублей за бокал.
Думаю, что люди постоянно бы бегали с пляжа до автомата и обратно.
И все в плюсе: у заведения выручка, а у посетителей — быстрый сервис.

[CIBAS]

Добрый день !

В рамках выполнения федеральной программы "Продолжаем отдыхать" в первой половине июня
была реализована двухнедельная поездочка в Курортное, а в июле неделька была проведена
в Малореченском. Об этом - крайне небольшой совмещёный фотоотчётик.....










---------------------------------------------------------









Резюме: обе поездочки, как и всегда, несомненно удались на славу.
Обязательно нужно будет повторить .....

[Таракан]

О, кстати, прокатится на таком "дракончике" на Утёсе стоит 1 500 руб. Катают от Утёса \Санта Барбары\ до Мишки. Посадка, человек 30. Полная. За вечер катют два раза.
Путём нехитрых подсчётов, пришёл к выводу, что сезон у катателя на "дракончике" не удался в этом году. Ведь заработок - сущие копейки.
Как и в прошлом.
Как и в последующих.
Несчастный дотационный крымский курортный бизнес(

[Rumlin]

Федеральные курорты будут курироваться министерством здравоохранения. Курорты, не вошедшие в перечень, будут признаны региональными и получат в качестве кураторов региональные Минздравы. При этом, утвержденный перечень - открытый документ, в который возможно внесение новых курортов после дополнительных исследований, проведенных федеральным Минздравом", - говорится в сообщении.
https://www.interfax...nogo-znacheniya

Курорт Евпатория-Мойнаки, Республика Крым

Курорт Крымское Приморье, Республика Крым (Феодосия)
Курорты Южного берега Крыма (Алупка, Алушта, Гурзуф, Кореиз-Мисхор, Ливадия, Ореанда, Симеиз, Ялта), Республика Крым