[Зевака]

Soyka (28 сентября 2015 - 18:18) писал:

и до агрессии такой, когда в ход идут горелые шины и коктейли Молотова, народ не накалился.

Не будет средний класс шины жечь и коктейли Молотова кидать. Это только примкнувшие нацболы и т.п., но их мало.

А вот на Украине - нищета, простой народ озлоблен.

[Soyka]

Зевака (28 сентября 2015 - 18:22) писал:

Не будет средний класс шины жечь и коктейли Молотова кидать.

Будет.
Всё дело только в "цене вопроса".

[Зевака]

Soyka (28 сентября 2015 - 18:24) писал:

Будет.
Всё дело только в "цене вопроса".

Денег не хватит, чтобы заплатить среднему классу, чтобы его сподвигнуть на это.

[Soyka]

Зевака (28 сентября 2015 - 18:25) писал:

Денег не хватит, чтобы заплатить среднему классу, чтобы его сподвигнуть на это.

При нынешней ситуации в стране среднего класса становится всё меньше. Экономическое положение отражается на зарплатах, на рынке труда, на ценах, да что там - пенсионный возраст вон повысить собираются при том, что у нас после 40-ка найти работу - это архисложно. В общем, поводов выйти на Болотную стало ещё больше, чем в достопамятном 2011-м. Просто Украина стала хорошей встряской для пролиберальных умов.

[Зевака]

Soyka (28 сентября 2015 - 18:31) писал:

При нынешней ситуации в стране среднего класса становится всё меньше. Экономическое положение отражается на зарплатах, на рынке труда, на ценах, да что там - пенсионный возраст вон повысить собираются при том, что у нас после 40-ка найти работу - это архисложно. В общем, поводов выйти на Болотную стало ещё больше, чем в достопамятном 2011-м. Просто Украина стала хорошей встряской для пролиберальных умов.

Полностью согласен. Количество среднего класса уменьшается быстрыми темпами. Кризис.

И да, конечно, Украина - это хороший негативный пример на будущее.

[Оркадьевич]

Зевака (28 сентября 2015 - 18:35) писал:

И да, конечно, Украина - это хороший негативный пример на будущее.

Негативный это для русофобов и либералов. А для нормальных людей пример позитивный всё же. Типа вакцинации.

Для Крыма это вообще "джекпот" получился

[Aquarelle]

Зевака (28 сентября 2015 - 18:22) писал:

Не будет средний класс шины жечь и коктейли Молотова кидать. Это только примкнувшие нацболы и т.п., но их мало.

А вот на Украине - нищета, простой народ озлоблен.

С чего вы взяли, что на Украине нищета?

[Зевака]

Оркадьевич (28 сентября 2015 - 18:43) писал:

Для Крыма это вообще "джекпот" получился

Именно после возвращения Крыма, я и многие изменили отношение к Путину. Именно это стало переломным моментом.

[Зевака]

Aquarelle (28 сентября 2015 - 18:53) писал:

С чего вы взяли, что на Украине нищета?

Хорошо живут?

[Rumlin]

Зевака сказал:

Хорошо живут?

Кто не умер, тот живет

[JBN]

Зевака (28 сентября 2015 - 18:22) писал:

Не будет средний класс шины жечь и коктейли Молотова кидать. Это только примкнувшие нацболы и т.п., но их мало.

Послушайте, зачем вы говорите ерунду. Вы выходили на митинг не с требованиями изменений законов, или внесения поправок в эти законы. Вы выходили на митинг с требованиями отставки правительства и законноизбранного президента. За которого я, например, голосовал. Какое право вы имеете выдвигать такие требования а? Возвращение в эпоху ЕБН говорите? А я не хочу в эпоху ЕБН, понимаете, ну не хочу. Мне плевать на выборы в Москве, если ради этого я должен рисковать вернуться в ту эпоху.
Знаете что плохо... что вы так и не поняли, что оппозиция должна быть, и митинги должны быть, но требования должны выдвигаться не те которые выдвигали вы и плакаты должны быть другими. Хотите выборов, так требуйте выборов. У вас нет права, требовать отставки людей, которых остальные выбирали на тех самых выборах. Понимаете? Ваши права заканчиваются там где начинаются права других. И имеет смысл помнить, что некоторым проще растереть вас в кровавую пыль, чем вернуться в эпоху ЕБН.
Я надеюсь вы все это поймете, как когда то очень давно понял я... в несколько другом аспекте, но... понял.

[Andreios]

JBN, золотые слова!

[Зевака]

JBN (28 сентября 2015 - 19:28) писал:

Послушайте, зачем вы говорите ерунду. Вы выходили на митинг не с требованиями изменений законов, или внесения поправок в эти законы. Вы выходили на митинг с требованиями отставки правительства и законноизбранного президента. За которого я, например, голосовал. Какое право вы имеете выдвигать такие требования а? Возвращение в эпоху ЕБН говорите? А я не хочу в эпоху ЕБН, понимаете, ну не хочу. Мне плевать на выборы в Москве, если ради этого я должен рисковать вернуться в ту эпоху.
Знаете что плохо... что вы так и не поняли, что оппозиция должна быть, и митинги должны быть, но требования должны выдвигаться не те которые выдвигали вы и плакаты должны быть другими. Хотите выборов, так требуйте выборов. У вас нет права, требовать отставки людей, которых остальные выбирали на тех самых выборах. Понимаете? Ваши права заканчиваются там где начинаются права других. И имеет смысл помнить, что некоторым проще растереть вас в кровавую пыль, чем вернуться в эпоху ЕБН.
Я надеюсь вы все это поймете, как когда то очень давно понял я... в несколько другом аспекте, но... понял.

Во первых, в декабре 2011 года люди вышли с требованием перевыборов в ГосДуму. Таких наглых фальсификаций в Москве я ещё не видел, хотя может быть раньше просто не обращали на это внимание.

Во вторых и я не хочу в ельцинскую эпоху.

Что касается выборов Путина, то у него не было сильного конкурента и не будет, так же как и у Лукашенко, Назарбаева, Каримова, Алиева. Почему? Догадайтесь сами. Но насчет выборов президента, там вопросов не было.

[JBN]

Зевака (28 сентября 2015 - 19:34) писал:

Во первых, в декабре 2011 года люди вышли с требованием перевыборов в ГосДуму. Таких наглых фальсификаций в Москве я ещё не видел, хотя может быть раньше просто не обращали на это внимание.
Во вторых и я не хочу в ельцинскую эпоху.
Что касается выборов Путина, то у него не было сильного конкурента и не будет, так же как и у Лукашенко, Назарбаева, Каримова, Алиева. Почему? Догадайтесь сами. Но насчет выборов президента, там вопросов не было.

Я, вроде, все что хотел сказать сказал.
А что до сильных конкурентов на выборах, демократии, выборов и прочей муры... это "вопрос веры" и разговор скорее "теологический". Когда-то я уже рассуждал на эту тему, больше не стану.

[Зевака]

JBN (28 сентября 2015 - 19:41) писал:

А что до сильных конкурентов на выборах, демократии, выборов и прочей муры... это "вопрос веры" и разговор скорее "теологический". Когда-то я уже рассуждал на эту тему, больше не стану.

Значит Вам это не надо. А в Москве появился средний класс и появился он при Путине и этот средний класс в определенный момент понял, что уровень развития экономики не соответствует политической системе и потребовал прекратить фальсификации на выборах, потребовал вернуть прямые выборы губернаторов. И выборы губернаторов вернули и не только в Москве.

[Soyka]

Зевака, вы в самом деле думаете, что митинг на Болотной прошёл "интеллигентно", потому что средний класс, вышедший на тот митинг, был слишком культурен, чтобы позволить себе бросить булыжник в милиционера или поджечь шину в знак протеста?
А ведь, по сути, вы от майдановцев не особо-то и отличаетесь в логике своих поступков. Ну а если бы у тех митингующих, с коими вы вышли на Болотную, проканало бы? Ведь вы бы сейчас жили в том же государстве победившей демократии, что ныне высмеиваете в соседней теме. Только делаете вид, что не догоняете этого.

[JBN]

Зевака (28 сентября 2015 - 19:46) писал:

Значит Вам это не надо. А в Москве появился средний класс и появился он при Путине и этот средний класс в определенный момент понял, что уровень развития экономики не соответствует политической системе и потребовал прекратить фальсификации на выборах, потребовал вернуть прямые выборы губернаторов. И выборы губернаторов вернули и не только в Москве.

Ну и хорошо, что все закончилось именно так.

[tenb]

Зевака (28 сентября 2015 - 18:25) писал:

Денег не хватит, чтобы заплатить среднему классу, чтобы его сподвигнуть на это.

А ему никто платить и не собирается, пойдут бесплатно как осел за морковкой.
Честно говоря вся аргументация ни на пол слова не отличается от того, что до сих пор майдауны твердят.

[Зевака]

tenb (28 сентября 2015 - 20:14) писал:

Честно говоря вся аргументация ни на пол слова не отличается от того, что до сих пор майдауны твердят.

Слова и дела - это разные вещи. Я уже писал, что Украина - это негативный пример, когда идет простой передел собственности под разговоры о демократии. И в России было бы тоже самое - возврат в ельцинскую эпоху.

Постепенная эволюция, должно смениться пара поколений, измениться менталитет. Конечно, хотелось бы всё сразу и сейчас, но увы, всем мозги не поменяешь.

[tenb]

JBN (25 сентября 2015 - 20:41) писал:

Ну ладно, не удержусь... кто чего скажет? Чисто внешне это даже похоже на машину класса B...

https://auto.mail.ru...ana_stat_hitom/

я бы взял