[Ta.]

tigert сказал:

Не хочу обсуждать о качестве пансионатов хамстве и т.д

А почему? Вы обсудите-таки!

tigert сказал:

Не нравится в этом месте то отдыхайте в другом. Речь идёт о том что многие живут только этим бизнесом. СЛОЖИЛОСЬ ТАК.

Дело в том, что жизнь меняется: раньше толчок на улице был нормой, сейчас иначе. А вы хотите, чтобы "толчок" остался там же и люди этому радовались. Но уровень жизни растет, хотите вы того или нет!!! Вы же сами поняли - поедут в другое место, бизнес накроется. СЛОЖИЛОСЬ ТАК!

[serega99]

tigert (17 января 2020 - 21:00) писал:

Вот чему радуетесь. Мне это не понятно. Сам был в этом бизнесе и это довольно тяжёлый бизнес. Тысячи крымчан останутся без средств существования. А ВАМ весело. Не хочу обсуждать о качестве пансионатов хамстве и т.д Не нравится в этом месте то отдыхайте в другом. Речь идёт о том что многие живут только этим бизнесом. СЛОЖИЛОСЬ ТАК. А теперь как им жить. Да и причём здесь ВАНГА. Вы что не видите как вводятся новые налоги. Как они растут.

вопрос несколько шире и в другой плоскости
вот несколько проблемных ключевых позиций:
- вывод и тени --->> уплата налогов;
- соблюдение градостроительных, противопожарных, санитарнопидемиологических и других норм. Думаю объяснять не нужно, что в жилой зоне объекты рекреации и туризма находиться не могут, отсюда соответственно инфраструктура жилой зоны не предназначена для дополнительного количества людей, отдыхающих в доме как бы для ИЖС, а по факту это гостиница --->> дополнительная нагрузка на итак сильно износившиеся сети. Как пример если погуглить - постоянные пожары в "гостевых домах" в Евпатории;
- самовольный захват (использование) земли, НТО и столики на пешеходных тротуарах и зеленых зонах. Логика - ну а чего, на моей земле будет гостиница, а сопутствующее гостиничному бизнесу пусть будет где то еще + отсутствие парковок

Соответственно, государствно не против гостиничного бизнеса как такового, а просто приводит ситуацию в Крыму к единоначалию, понуждая предпринимателей принимать меры к соблюдению закона

Сообщение отредактировал serega99: 18 января 2020 - 08:14

[AnatoliZ]

Порядок это правильно! Хотя для меня, как и для многих, сиюминутно может и устраивала бы ситуация отсутствия порядка. Но для будущего, для страны, для детей! Не хочу ставить в пример, например Германию, но один показательный случай расскажу: обсуждаем с клиентом детали проекта, а он весь грустный и о чём-то своём думает, выясняется что у него проект дома (частного для себя) завернули и он не успевает теперь отстроиться и придется платить неустойку городу. А завернули потому что ... Тут наверно должна быть барабанная дробь .... Чертежи дома и документация были сложенны НЕ в соответствии с DIN нормой! Т.е. они в папку сворачиваются по каким-то правилам и для этого есть Индустриальная Дойтче Норм ... Я вначале подумал, бред... А если вдуматься: то при строительстве этим будут пользоваться, загибы, развороты и т.д. от этого зависит качество выполняемых работ ...
К чему это я? К тому что порядок это всё таки хорошо! И он, порядок, должен и у нас проникать по все сферы нашей жизни, хоть это часто и неприятно и тяжело ....
Ordnung muss sein!

P.s. В результате он обратился к адвокату и инженерное бюро которое делало документацию покрыли неустойку.

[Таракан]

Это не порядок - это капитализм. Специальное придумывание всякой уеты чтобы вытащить из тебя еще больше денег.

[Ta.]

Таракан сказал:

Это не порядок - это капитализм.

Капитализм - это тоже свой особый порядок: вытащить из вас больше денег любым способом.

[Andreios]

Вот из-за такого взгляда у нас и жопа.
Все всё делают как попало и на отьебись, со словами "и так сойдёт", зато без заморочек и лишней хуеты.
При этом жизнь показывает, что наладить сложные процессы можно исключительно с максимальным уделением внимания деталям, люди пока их на уровне инстинктов не приучишь к порядку, будут жить тяп-ляп, а приучить можно только ежовыми рукавицами, наказанием за все мелочи, чётким соблюдением правил и законов и норм. Когда все регулируется по настоящему, с целью развивать общество и поддерживать порядок, тогда и видны результаты, у нас этого нет и даже зачатков пока почти нет, по крайней мере со стороны государства. Люди - расходник, спецы - не нужны, дети - популистика, культура - пшик. При этом у всех какие-то неебические имперские амбиции, без наличия каких-то подкрепляющих факторов кроме боеголовок и танков, а и территории огромной, на которую по факту насрать. Зато Европа загнивающая, американцы тупые, а наша нация спасёт мир.

[Aquarelle]

Ta. (18 января 2020 - 12:56) писал:

Капитализм - это тоже свой особый порядок: вытащить из вас больше денег любым способом.

Конечно! Любой порядок - это вытащить деньги из населения. Только при социализме их сразу выдают совсем немножко, т.е. они уже заранее вытащены, еще до того, как выданы, а при капитализме сначала дают, а потом всяческими способами вытаскивают. )))
По-другому просто не бывает, нигде никому ничего не дают, чтобы просто дать и не вытаскивать.)))

[Таракан]

Есть прикольный анекдот про нюанс:

Подходит Петя к Васе и спрашивает
-Вася, что такое НЮАНС?
Вася говорит:
-снимай, Петя, штаны.
Петя снял ....
Вася достает х.й и сует Пете в жопу...
Вот смотри Петя у тебя х.й в жопе ..... и у меня х.й в жопе . Но есть нюанс!

Aquarelle (18 января 2020 - 13:08) писал:

Конечно! Любой порядок - это вытащить деньги из населения...

Вот и тут есть нюанс.
При капитализме "вытащенные" деньги идут в карман. За вас счёт обогащается ВПОЛНЕ СЕБЕ ОПРЕДЕЛЁННЫЙ человек!!! ЭКСПЛУАТАТОР! На страну, общество ему насрать! А при социализме "вытащенные" деньги идут НА РАЗВИТИЕ ВАШЕЙ СТРАНЫ и так или иначе ВСЕ СКОПОМ пусть и потихоньку, медленно, но ползут вверх. ВСЕ! СКОПОМ! Вместе со СТРАНОЙ.

[Таракан]

Andreios (18 января 2020 - 13:05) писал:

Вот из-за такого взгляда у нас и жопа.Все всё делают как попало и на отьебись, со словами "и так сойдёт", зато без заморочек и лишней хуеты.При этом жизнь показывает, что наладить сложные процессы можно исключительно с максимальным уделением внимания деталям, люди пока их на уровне инстинктов не приучишь к порядку, будут жить тяп-ляп, а приучить можно только ежовыми рукавицами, наказанием за все мелочи, чётким соблюдением правил и законов и норм. Когда все регулируется по настоящему, с целью развивать общество и поддерживать порядок, тогда и видны результаты, у нас этого нет и даже зачатков пока почти нет, по крайней мере со стороны государства. Люди - расходник, спецы - не нужны, дети - популистика, культура - пшик. При этом у всех какие-то неебические имперские амбиции, без наличия каких-то подкрепляющих факторов кроме боеголовок и танков, а и территории огромной, на которую по факту насрать. Зато Европа загнивающая, американцы тупые, а наша нация спасёт мир.

Вы путаете тёплое с мягким.
Порядок - это хорошо. Бардак - это плохо.
60-е хорошо. 90-е плохо.
Я понятно изъясняюсь?

Я говорил о том, что под видом наведения порядка зачастую придумываются и протаскиваются законы, правила, нововведения рассчитанные только на одно - ВЫТАЩИТЬ ИЗ ВАС ДЕНЬГИ!!! Или создать для вас ТАКИЕ условия, чтобы ВЫ ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПОДКЛЮЧАТЬ РЕШАЛОВО, БЕГУНКОВ и пр.
Вот ЧТО я имел ввиду.

[Aquarelle]

Таракан (18 января 2020 - 15:02) писал:

60-е хорошо. 90-е плохо.
Я понятно изъясняюсь?

Изъясняетесь понятно. Непонятно только, почему вы считаете, что 60-е - это хорошо. Вы же даже не родились тогда! И знаете только по воспоминаниям людей, которым сейчас уже немало лет и бОльшая часть их воспоминаний - это фантазии о том, как было хорошо, а не реальные воспоминания.

И опять же, про карман эксплуататора, которму наплевать на страну, и про деньги на развитие страны.
Отчего же тогда мы в те годы считали, что СССР отстает от развитых капстран и в области технологий, и по уровню жизни? Только по ядерному вооружению не отставали, но ведь и термин тогда был - "гонка вооружений", и этой самой гонкой нас загоняли в ту самую "отсталость", от которой страдали многие простые люди.
И почему США так был важен престиж страны в космической отрасли, если, как вы говорите, богатым дядям на страну плевать? А они очень хотели обогнать СССР, при том, что на тот момент это были практически только расходы, прибыль в космической отрасли была в коныце 50-х - начале 60-х делом весьма отдаленного будущего.
Так что не очень-то сходятся концы с концами в ваших рассуждениях. Я так думаю! (с)

[Таракан]

Aquarelle (18 января 2020 - 15:43) писал:

.... И почему США так был важен престиж страны в космической отрасли, если, как вы говорите, богатым дядям на страну плевать? А они очень хотели обогнать СССР, при том, что на тот момент это были практически только расходы,....

Очень упрощенно, можно сказать схематично объясню:

США был НЕ важен ПРЕСТИЖ страны. Богатые дяди прилагали ВСЕ усилия для того чтобы показать своему народу, который на тот момент поливал негров в бассейнах кислотой, ЧТО ИХ капиталистическое УСТРОЙСТВО общества ЛУЧШЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО. Чтобы народ США не стал поливать кислотой этих самых богатых дяденек.
Им ПРИХОДИЛОСЬ раскошеливаться. Во имя спасения СВОЕГО КАПИТАЛА! Какой в опу престиж?!!!!

Это так просто. Я очень удивлён что мне пришлось ЭТО Вам обьяснять.

Aquarelle (18 января 2020 - 15:43) писал:

... Непонятно только, почему вы считаете, что 60-е - это хорошо. Вы же даже не родились тогда! ....

Вы шутите? Это же очевидно! Что может быть ХУЖЕ 90-Х? Или Вы считаете что в 60-х было всё-таки хуже?

Aquarelle (18 января 2020 - 15:43) писал:

Отчего же тогда мы в те годы считали, что СССР отстает от развитых капстран и в области технологий, и по уровню жизни?

А мы и в царской капиталистической России отставали. Потом революция. Гражданская. Великая Отечественная. Противостояние с западом.
Действительно с чего бы нам отставать?

По поводу уровня жизни: Вы и сейчас считаете, что мы в 50-х 60-х 70-х жили хуже чем люди в США?

Продам четверых детей


В 1948 году вся Америка была шокирована фотографией, напечатанной в газетах. Там женщина выставила на продажу четверых своих маленьких детей. В это сложно поверить, но это совсем не шутка…
Эта фотография является безмолвным свидетелем, казалось бы, невозможной трагической истории, случившейся на самом деле. Выставила на продажу всех своих четырех малолетних детей семья Чалифукс, 40- летний водитель грузовика Рэй и его 24-летняя жена Люсиль, беременная уже пятым ребенком.

И для сравнения:
ДЕВОЧКА В ЦИРКЕ 1950 год(!!!) 5 лет после войны! Советский мультфильм. Посмотрите. Почувствуйте, так сказать, разницу.

[Var]

"Таракан" кстати прав, где то до 80-х годов в стане капитализма была жопа, потом произошел мощный рывок к социализму, а СССР как раз утратил инерцию движения вперед и элита захотела попробовать капиталистического счастья.
Но я кстати, не хочу, что-бы вот орднунг ист орднунг, я хочу толичку обыкновенного российского распиздяйства. Неприятно жить в стране, где все алгоритмизировали.

[AnatoliZ]

Хм ... Про ж&&у 80-х в странах капитализма это какие-то конкретные страны? Немцы фрг все вспоминают 80-е до присоединения ГДР, какая была соцзащита, какие зарплаты и тд. А вот как раз таки с присоединением ГДР и развалом СССР социалка стала ухудшаться, "социализм" у них существовал примерно до 85 года, теперь больше по Марксу всё ... Наблюдаю изнутри Германию с 2000-х и за это время, ну очень всё хуже становится в плане соцзащиты населения ... И тот порядок что там, держится исключительно но карательной машине созданной государством, вряд-ли реализуем в нашей реальности ...

[_sv_]

AnatoliZ (18 января 2020 - 19:01) писал:

Немцы фрг все вспоминают 80-е до присоединения ГДР

Уже не так. Вероятно зависит от коллектива. Но даже по опросам это уже в прошлом. Забывают помаленьку.

Но основная разница между Россией и Германией немного в другом. Можно иметь очень сложные законы. Но они будут всем известны и для всех едины. А можно иметь очень простые. Но они будут действовать избирательны и мало кто о них будет знать. Ну так вот - первый вариант выиграет.

Я очень ждал результатов "регуляторной гильотины" обещанной Медведевым. Она реально может привести к более, чем существенным подвижкам. Теперь не понятно когда вернутся к этому вопросу. Да и вернутся ли вообще. Медведев еще тот тормоз.

[Таракан]

AnatoliZ (18 января 2020 - 19:01) писал:

Хм ... Про ж&&у 80-х в странах капитализма это какие-то конкретные страны? Немцы фрг все вспоминают 80-е до присоединения ГДР, какая была соцзащита, какие зарплаты и тд. А вот как раз таки с присоединением ГДР и развалом СССР социалка стала ухудшаться, "социализм" у них существовал примерно до 85 года, теперь больше по Марксу всё ... Наблюдаю изнутри Германию с 2000-х и за это время, ну очень всё хуже становится в плане соцзащиты населения ... И тот порядок что там, держится исключительно но карательной машине созданной государством, вряд-ли реализуем в нашей реальности ...

Дык, все ИХ социальные завоевания получились ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря существованию социалистического СССР. Буржуи не могли не оглядываться на СССР! Теперь Союза НЕТ. Оглядываться некуда(( Гайки будут НЕИСТОВО зажимать. Нет угрозы. Всё.

[Var]

AnatoliZ (18 января 2020 - 19:01) писал:

Хм ... Про ж&&у 80-х в странах капитализма это какие-то конкретные страны? Немцы фрг все вспоминают 80-е до присоединения ГДР, какая была соцзащита, какие зарплаты и тд. А вот как раз таки с присоединением ГДР и развалом СССР социалка стала ухудшаться, "социализм" у них существовал примерно до 85 года, теперь больше по Марксу всё ... Наблюдаю изнутри Германию с 2000-х и за это время, ну очень всё хуже становится в плане соцзащиты населения ... И тот порядок что там, держится исключительно но карательной машине созданной государством, вряд-ли реализуем в нашей реальности ...

Тебя не просто правильно прочитают, но стабильно неправильно прочитают, вот как хотелось душе, так и читаем.
Это- если что про себя.
Не 80-е, а до 80х. И в жопу дебилов, которые разрушили собственную страну. О чем они там губами шлепают.

[старый трубочист]

AnatoliZ сказал:

Немцы фрг все вспоминают 80-е до присоединения ГДР, какая была соцзащита, какие зарплаты и тд. А вот как раз таки с присоединением ГДР и развалом СССР социалка стала ухудшаться, "социализм" у них существовал примерно до 85 года

Таракан сказал:

Богатые дяди прилагали ВСЕ усилия для того чтобы показать своему народу, который на тот момент поливал негров в бассейнах кислотой, ЧТО ИХ капиталистическое УСТРОЙСТВО общества ЛУЧШЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО. Чтобы народ США не стал поливать кислотой этих самых богатых дяденек.
Им ПРИХОДИЛОСЬ раскошеливаться. Во имя спасения СВОЕГО КАПИТАЛА! Какой в опу престиж?!!!!

То же самое для стран капиталистической Европы. Чтобы народ не голосовал за свои коммунистические партии, смотря как живут трудящиеся в СССР, капиталу приходилось поднимать уровень жизни своих трудящихся. Как в СССР устроили .ОПУ, оглядываться стало не на кого.

[Var]

И в жопу дебилов, которые поддерживают коммунистические партии.
Лучше уж ЕР

[Rumlin]

AnatoliZ сказал:

Про ж&&у 80-х в странах капитализма это какие-то конкретные страны?

Великобритания, Дания, Нидерланды - из того что попадалось на фото 1950-1970-е. Бытовые фото - нищета по современным меркам, когда в СССР во всю переселялись в хрущевки - там 19 век c лампочками.

---

Тот случай когда узнаешь о каком-то проекте, когда он скончался:

Цитата

Итак, начнём с радостных новостей в 2016 году. Автомобильная компания «Ставрополь Авто» реализует инвестиционный проект по строительству автосборочного завода на территории края мощностью 100 тысяч автомобилей в год. На минуточку, 100 тысяч в год!

Ну и немного о заявленных предприятием целях:

Выпуск 100 000 автомобилей в год или 400 в день. Почти 2000 рабочих мест. Окупаемость в течение 5 лет. Прибыль в бюджет региона за 7 лет более чем на 6 млрд.

Уже через год, в 2017 (как бы завод с такими мощностями уже построен) сообщили, что на российском автомобильном предприятии «Ставрополь-Авто», которое находится на территории Ставропольского края, стартовал выпуск рамных вседорожников DW Hower!

Для лучшего старта местное правительство создало условия заводу:

- Освободили от налога на имущество.

- Снизили налог на прибыль до 15,5%

- Нулевая таможенная ставка.

А дальше радостные возгласы отмороженных ура-патриотов прекращаются, потому что на подходе следующие тысячи строящихся заводов, нет времени на те, которые были введены в строй и толкают российскую промышленность в космос.

А зря, итоги очень даже ожидаемые. Завод проработал 10 месяцев, изготовив 2,5 тысячи автомобилей…. потом «старшего брата» Stavropol Auto завод Derways заподозрили в неуплате налогов на сумму 319 млн рублей и завели уголовное дело. Спустя два месяца после остановки конвейера в Черкесске, остановился и Ставропольский завод. Китайские партнёры, узнав о махинациях, просто отказались от сотрудничества и поставки комплектующих деталей.

Но вы ведь понимаете, что это всего лишь цветочки для эффективных менеджеров? А что главное? Правильно, а где заработали и на чём?!

Всё банально - не так давно Центральный Банк России сообщил о задолженности Stavropol Auto по кредитам на сумму 6,9 млрд рублей...

https://newizv.ru/ne...novyy-avtozavod

[Den3]

А эта тема из другой области.
Как Польша и Румыния сделали себя целями для ядерного удара номер один.
Все это настолько элементарно, что я даже не понимаю как такое возможно, что мои польские и румынские друзья не понимают того положения, в котором они очутились. Тем не менее один из них меня сегодня забанил и отфрендил, когда я просто упомянул об этом немаловажном и совершенно объективном обстоятельстве.

Скрытый текст

Действительно в годы холодной войны была система - "Система предотвращения несанкционированных пусков", суть которой была в том, что если другая система под названием "Система раннего предупреждения о ядерном нападении" выдавала информацию о единичной или двух-трех ракетах летящих по направлению к России, никто красную кнопку не нажимал, а просто президент России снимал специальную телефонную трубку и спрашивал президента США "Что это у Вас там творится?", после чего американский президент нажимал кнопку на самоликвидацию нарушителей холодного статуса Третьей Мировой Войны (а я знаю о двух таких случаях)

Но это было тогда, когда время полета ракет из США , то есть ракет, которые США запускали в ответ на ответно-встречный удар России, составляло порядка 40 минут. Естественно когда США создадут гиперзвуковое оружие это время уменьшится, а тогда время принятия решения о залповом пуске составляло условно говоря 10 минут, и после принятия решения о залповом пуске время необходимое для раскрутки гироскопов и ТНА для запуска ракет и прохождения разгонного участка траектории, когда ракета очень уязвима, составляло порядка 15 минут, итого 25 минут - вполне достаточно для ответно-встречного удара.

Но ракеты с американских подводных лодок в Северном и Балтийских морях, наносящие обезоруживающий удар, который американцы почему-то называют превентивным, достигал стартовых позиций российских ракет за 10 минут, а сейчас он стал еще меньше и перехватить их очень трудно. Поэтому после нанесения вышеупомянутого обезоруживающего удара стартовать смогут не более 10% процентов Российских ракет и их по идее могут перехватить ракеты SAM ЕвроПРО, радары наведения которой находятся в Польше и Румынии. Время подлета этих ракет ЕвроПРО к стартовым позициям российских ракет порядка 5 минут и времени на принятия решения человеком уже не остается. О чем и предупредил весь мир Путин на Валдае, сказав, что решение об ответе на угрозу будет принято за секунды. То есть красную кнопку уже нажимать не надо, она уже нажата.

Именно поэтому после появления ЕвроПРО "Система предотвращения несанкционированных пусков" накрылась медным тазом. Действительно, как Вы сами понимаете, пока у американцев остается возможность перехвата ответно-встречного удара разговаривать с ними бесполезно, так как трата времени на звонки и процедуру принятия решений человеком просто увеличивает шансы на успех этого перехвата, а достоинства Российского гиперзвукового оружия становятся значимыми на совсем другом участке полета. Поэтому после обнаружения предположительно несанкционированного пуска сначала вышеупомянутые радары ЕвроПРО в Польше и Румынии будут уничтожены ядерным ударом Искандеров и только после получения подтверждения (фиксации спутником ядерного взрыва в заданной точке) президент России снимет трубку и задаст сакраментальный вопрос президенту США:
"Что у вас там творится?"