[kot_obormot]

Corwin (02 февраля 2019 - 03:07) писал:

Про "Ридус" говорить уже оскомину набило, поэтому опускаю комментарии относительно достоверности этого источника информации.
Вот собственно исследование на которое ссылается автор статьи.

Цитирую по вашей ссылке (смотрим дату - Март 2018г.):


А теперь смотрим таблицу из первоначального источника (Ноябрь 2017г., скрин для удобства восприятия):

info.jpg

Как вы можете заметить, налицо имеется некое жонглирование данными, которое напрямую зависит от точки зрения.
*Странно что для сравнения не выбрали 2000г., там аж 10,6%

Далее следует эта таблица:

info01.jpg

Но об этих данных, в "Ридусе" отчего то скромно умолчали.

Статистика такая... статистика.
Простой пример: призвано 3000 призывников. Стоит отметка годен. Для статистики со стороны военкомата все отлично. По прибытию в части выясняется, что у каждого 4 серьёзные проблемы со здоровьем, не совместимые с армейской службой. Это вторая статистика. И чья статистика будет "правильной"?

[Ta.]

kot_obormot сказал:

у каждого 4 серьёзные проблемы со здоровьем, не совместимые с армейской службой

То есть, когда начнется всеобщая мобилизация (не дай Боже), каждый четвертый из подлежащих призыву будет сидеть за спиной трех призванных? Плюс, за теми же тремя - все бабы с детьми, старики и физические инвалиды? Так?
Или все-таки армейская служба разная и из "каждого четвертого" можно-таки соорудить что-то полезное для армии, кроме марш-броска в противогазах? Например, мой деточка с высшим ИТ-образованием всю армию просидел за компьютером. И их там было не мало.
Так что вы привели уж очень "простой пример". Сразу вспоминается: "Простота хуже воровства" (с).

[Post]

kot_obormot (04 февраля 2019 - 11:56) писал:

Статистика такая... статистика.
Простой пример: призвано 3000 призывников. Стоит отметка годен. Для статистики со стороны военкомата все отлично. По прибытию в части выясняется, что у каждого 4 серьёзные проблемы со здоровьем, не совместимые с армейской службой. Это вторая статистика. И чья статистика будет "правильной"?

Конечно военкомовская. Потому что оценивается не здоровье призывника, а его годность к несению службы.

[kot_obormot]

Ta. (04 февраля 2019 - 12:36) писал:

То есть, когда начнется всеобщая мобилизация (не дай Боже), каждый четвертый из подлежащих призыву будет сидеть за спиной трех призванных? Плюс, за теми же тремя - все бабы с детьми, старики и физические инвалиды? Так?
Или все-таки армейская служба разная и из "каждого четвертого" можно-таки соорудить что-то полезное для армии, кроме марш-броска в противогазах?

как вы представляете службу человека с аллергией на продукты питания или на укусы насекомых? Или пусть умрёт сейчас? И где вы в армии видели "соорудить что то полезное". А вот всеобщую воинскую службу давно пора вводить. Равноправие должно быть реальным. А в тылу кто работать будет? Сейчас вариант 41-45 года не прокатят. Войны нынче другие.

[Ta.]

kot_obormot сказал:

А вот всеобщую воинскую службу давно пора вводить. Равноправие должно быть реальным.

А я не феминистка. Да и вопрос не в этом.

kot_obormot сказал:

И где вы в армии видели "соорудить что то полезное".

Я привела пример с сыном.

kot_obormot сказал:

как вы представляете службу человека с аллергией на продукты питания или на укусы насекомых?

А как вы представляете себе того же человека в условиях войны? Таблетки никто не отменял. Как на гражданке живет, так и в армии будет жить.

kot_obormot сказал:

А в тылу кто работать будет? Сейчас вариант 41-45 года не прокатят. Войны нынче другие.

Кто вам сказал подобную глупость? Спросите любого военного, другие ли (кроме технических изменений)?

[Пакость]

А вот всеобщую воинскую службу давно пора вводить. Равноправие должно быть реальным.
Вот с одного боку поддерживаю. Причём в т. ч. для женщин и стариков кто не знаком с этим. Все разные но в принципе всех стоило-бы обучать в случае необходимости пользоваться пистолетом/автоматом/др. типовыми современными видами оружия. Ориентированию на местности. Общим принципам управления, да хоть танком. На всякий случай, даже если в случае тех-же "вариант 41-45 года" пусть конечно не на передовой так в случае чего в тылу не были-бы совсем беспомощными. А заодно в догонку и средствами пожаротушения и т. п.
Но это с одного боку, а с другого на мой взгляд сейчас что-либо "кроме марш-броска в противогазах" у нас в этом плане невозможно и соответственно лучше не надо.
Если что извиняйте что влез и возможно не по теме.

[Ta.]

Пакость сказал:

Причём в т. ч. для женщин и стариков кто не знаком с этим. Все разные но в принципе всех стоило-бы обучать в случае необходимости пользоваться пистолетом/автоматом/др. типовыми современными видами оружия. Ориентированию на местности. Общим принципам управления, да хоть танком. На всякий случай, даже если в случае тех-же "вариант 41-45 года" пусть конечно не на передовой так в случае чего в тылу не были-бы совсем беспомощными. А заодно в догонку и средствами пожаротушения и т. п.

Все это входит в школьную программу ОБЖ (в наше время - "Военное дело") и в возрождающееся ГТО.

Пакость сказал:

сейчас что-либо "кроме марш-броска в противогазах" у нас в этом плане невозможно и соответственно лучше не надо.

Почему, если не секрет?

[kot_obormot]

А говорил о статистике...

[Пакость]

Входит с хоть какой реальной практикой или в одной голой теории как в Украние в нулевых?

Почему, если не секрет?
на мой взгляд, боюсь даже начинать надо с массово нормального воспитания детей, незнаю как внятно описать, а уж тем более сделать. Без этого ничего не выйдет ни с дедовщиной (за травлю всех "не таких" в школах я уж молчу) ни с адекватностью скажем так образовательной программы.

[DiverHunter]

Post (04 февраля 2019 - 10:07) писал:

Смерть! Хайаму помешала смерть и, возможно, алкоголизм ))) А так бы он конечно всё поборол!

Гы, 87 лет - даже по нынешним временам весьма неплохо . А что касается борьбы - может быть, страсти Хайяма были и не самые опасные

Хоть я и пьяница, о муфтий городской,
Степенней всё же я в сравнении с тобой.
Ты кровь людей сосёшь, я - лоз. Кто кровожадней -
Я иль ты? Не покриви душой!


<((((((--(

kot_obormot (04 февраля 2019 - 12:46) писал:

И где вы в армии видели "соорудить что то полезное".

- ВЕЗДЕ. Нет смысла делать из каждого призванного "универсального солдата". Не может чел подтягиваться из-за давней травмы локтевого сустава - пусть будет электриком. Нет у него тяги и способностей к сложной технике - зато тыловик получился вполне себе грамотный, старательный и ответственный. И наоборот: есть у пацана тяга к оружию, стрельбе, полигонам - на кой держать его в казарме, складе или камбузе?
Главное, чтобы не попался "элитарий", "грамотно" распределяющий личный состав по должностям и регионам так что оный личный состав потом вешатся и стреляется.

[kot_obormot]

Post (04 февраля 2019 - 12:37) писал:

Конечно военкомовская. Потому что оценивается не здоровье призывника, а его годность к несению службы.

А зависят ли премии и другие поощрения от количества поставленных призывников ? Уверен, что зависят. И в этом случае поставка нужного количества выполняется "любой ценой". А уже в частях эти призывники попадают или в госпитали или их доводят до крайностей. И в общем результате подразделения не получают бойцов, а получают груз и проблемы. Отсюда вопрос - Так страну надо защищать или всё для отчетности делать? И в этом случае это начинает походить на "для отчетности".

Это я всё о статистике. Статистику можно подделать. Причем так, что не будет постороннему понятно.

For Та

Цитата

А как вы представляете себе того же человека в условиях войны? Таблетки никто не отменял. Как на гражданке живет, так и в армии будет жить.

Здоровому человеку всё привычно, а нездоровому армейский порядок - смерть. И никогда не сравнивайте армию и гражданку!
Это совершенно разные миры.
Кстати, аллергика отправили в часть с предписанием не мочить кожу водой! Как вы представляете в армейских условиях выполнить такое предписание?

И пожалуйста больше от основной темы не отклоняйтесь. А основная тема моего поста - статистика (конечный результат можно подделать)

[Corwin]

kot_obormot
Тема как то плавно изменила курс.
Я акцентировал ваше внимание на разной интерТреПации (это не оЧеПятка) одних и тех же данных, в описываемом же вами варианте имеет место конфликт интересов двух (или более) заинтересованных сторон, что по сути не верно для аналогии приведённого мною случая.

[Ta.]

kot_obormot сказал:

И никогда не сравнивайте армию и гражданку!
...
И пожалуйста больше от основной темы не отклоняйтесь.

"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти." (с) М. Жванецкий.

[kot_obormot]

Ta. (05 февраля 2019 - 05:20) писал:

"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти." (с) М. Жванецкий.

аналогично

[Post]

kot_obormot (04 февраля 2019 - 21:44) писал:

А зависят ли премии и другие поощрения от количества поставленных призывников ? Уверен, что зависят. И в этом случае поставка нужного количества выполняется "любой ценой". А уже в частях эти призывники попадают или в госпитали или их доводят до крайностей. И в общем результате подразделения не получают бойцов, а получают груз и проблемы. Отсюда вопрос - Так страну надо защищать или всё для отчетности делать? И в этом случае это начинает походить на "для отчетности".

Это я всё о статистике. Статистику можно подделать. Причем так, что не будет постороннему понятно.

И без премий попадают в госпитали и доводят до крайности, даже на гражданке. В армии процент может быть выше из-за общего стресса для призывника, непривычного питания, непривычных нагрузок, непривычного климата и т.д. и т.п.

[_sv_]

NeBarbi (03 февраля 2019 - 20:50) писал:

Постоянное напоминание о долге крымчан надоело.

Ну прямо как в детском саду. Надоело - не надо брать подачки. Тогда не будут попрекать.

NeBarbi (03 февраля 2019 - 20:50) писал:

Как будто не понимаете, что Крым - это слив бюджетных денег для распила.

Любую коммерческую деятельность можно назвать распилом. Потому, что суть коммерции это купить за рубль, а продать за два. Поэтому давайте конкретику - кто, где когда.

У меня нет ни капли сомнений в том, что наши воруют. Это было, это есть и сейчас. Но такие безапелляционные заявления вызовут кучу вопросов у тех, кто работал с бюджетом и тендерами. Мой кум, к примеру, сказал, что с бюджетными заказами больше дел иметь не хочет. Мурыжили почти год после сдачи объекта. Вот где "денег нет, но вы держитесь" так это у него было. Плюс-минус подобные истории у десятка знакомых. Понятное дело - люди закладывают большие нормы прибыли, чем при обычной деятельности. На статусных проектах так там еще и дополнительные артефакты в виде санкций.

Но это все ерунда. В очередной раз повторю: Не вижу никакой уникальности Крыма среди кучи других регионов страны. Кроме того, что местные чиновники воруют без краев.

[Patriot]

_sv_ (05 февраля 2019 - 10:10) писал:

Не вижу никакой уникальности Крыма среди кучи других регионов страны. Кроме того, что местные чиновники воруют без краев.

Как-то, неубедительно... Можете подтвердить цифрами, свои умозаключения? Или просто так, на эмоциях?
Как по-мне, то бюджетные, выделенные "сверху", воровать тяжелее всего- слишком большой бюрократический механизм контроля задействован. В этом Ваш кум, как-раз, прав.

[Neinsager]

Patriot сказал:

Как по-мне, то бюджетные, выделенные "сверху", воровать тяжелее всего- слишком большой бюрократический механизм контроля задействован

Ошибаетесь. Сразу видно человека, который давно вне наших реалий

[Rumlin]

Patriot,

Цитата

Я уже писал про то, как под видом освещения дорог запилили почти 650000000₽!!!!! Это около 2/3 миллиарда Бюджетных денег!!!!
Делали это нагло, грязно, понатыкав мачты освещения, как частокол с двух сторон через 20-25 метров. А сколько развели грязи и до сих пор не закончили. Даже, если вы запилили на столбах, неужели нельзя это было раскидать и осветить в 3-4 раза больше дорог и улиц? Будем подробно разбираться, как в Крыму бессовестно осваивают бюджетные деньги, да и в прокуратуру неплохо бы подать заявление...

Фото как понатыкали столбы
https://www.facebook...100010274958641

[Gennadyi]

Rumlin (05 февраля 2019 - 20:06) писал:

Patriot,


Фото как понатыкали столбы
https://www.facebook...100010274958641

25 метров - стандартное расстояние между опорами