[Таракан]

невинно погибшие немецкие люди - это вот:

Теракт на рождественском базаре на Брайтшайдплац в Берлине произошёл вечером 19 декабря 2016 года. Грузовик-фура с полуприцепом въехал на заполненную людьми территорию рождественского базара на площади Брайтшайдплац в берлинском районе Шарлоттенбург. Проехав по территории базара между торговыми лавками и пробив торговый ряд, грузовик снова выехал на прилегающую улицу и вскоре остановился, после чего водитель обратился в бегство. В результате наезда под колёсами фуры погибло 11 человек, ещё более 50 посетителей получили ранения различной степени тяжести.

Невинно погибших немецких людей в битве под Сталинградом НЕ БЫЛО!!!!!!

[NeBarbi]

jonleon (22 ноября 2017 - 19:13) писал:

Так он и умер как враг. Парень гдето осудил его убийство как врага? Нет.
Школьник лишь сказал что он сожалеет о смерти солдата (не солдата вермахта, а просто солдата, который мог вообще не знать и не понимать зачем он воюет)- человека подневольного. Если Вы не в состоянии разобраться в элементарных понятиях ( в которых разобрался даже школьник), то я не могу и не хочу дальше продолжать эту дискуссию

Да у нас нет никакой дискуссии . Мажористый сопляк на пике слияния двух газовых корпораций попал в Бундестаг , поскольку из нужной семьи. И он сказал совсем другое, цитировать не буду. И даже не " невинно убиенный" меня покоробило, это могло быть оборотом речи в тексте, неправильно отредактированным. А "так называемый ,Сталинградский котел".
Солдат вермахта, который не понимал зачем воюет?. Это даже не смешно. Черно-белые фильмы о маршах нацистов в 1939-м доступны, посмотрите.Этот солдат жил в "баварской глуши" и потом поехал в Россию повоевать под глубоким давлением рейскомиссариата? ? Я прекрасно разбираюсь в элементарных понятиях и не подменяю настоящий гуманизм странными реакциями на агрессора, бредовыми , на мой взгляд, и очень опасными. Немецкое сопротивление существовало, еще раз напомню, но он поперся убивать нас и сдохнул бесславно, что и закономерно. Немецким партизаном стать ,почему не захотел? Кура-яйко хорошо заходили в Белоруссии?

[NeBarbi]

Таракан (22 ноября 2017 - 19:18) писал:

NeBarbi, сразу видно старую школу!!!
А помните в детстве, когда в войнушку играли, никто не хотел "за немцев" играть!!! До драк, до соплей: "не будем мы немцами и всё!!!!"

У меня бабушка инвалид, ветеран войны, на фронт пошла добровольцем приписав себе несколько лет, участвовала в обороне Севастополя, на Сапун горе подорвалась на мине, чудом выжила, осталась без ноги в 18 лет!!!

Даже просто слово "немец" было для неё чем-то за гранью!!!! Не представляю, что она сейчас бы сказала услышав о "невинно погибших (немецких) людях"...

Конечно. Мне жалко их, кисель мутный в голове. Хорошо ,мой дед не дожил, не вынес бы этого Г.

[Таракан]

Ещё кто-нибудь напишет про "невинно убиенных фашистов" и про "бедных, несчастных молодых ничего не понимающих немецких содат," накатаю точно такое же обращение:
"Прошу дать правовую оценку действиям ... применительно к частям 1 и 2 статьи 354.1. УК РФ "Реабилитация нацизма".

[jonleon]

Таракан (22 ноября 2017 - 19:31) писал:

Ещё кто-нибудь напишет про "невинно убиенных фашистов" накатаю точно такое же обращение:
"Прошу дать правовую оценку действиям ... применительно к частям 1 и 2 статьи 354.1. УК РФ "Реабилитация нацизма".

Ну красавец...

[Таракан]

jonleon (22 ноября 2017 - 19:40) писал:

Ну красавец...

А Вы думали, что мы с вами будем тут толерантную либерастню разводить?
Нет, дудки!

Пока ещё можно, пока ещё в НАШИХ руках сила.
Вна украине уже бы Вы на меня накатали(((

[jonleon]

Таракан (22 ноября 2017 - 19:52) писал:

А Вы думали, что мы с вами будем тут толерантную либерастню разводить?
Нет, дудки!

Пока ещё можно, пока ещё в НАШИХ руках сила.
Вна украине уже бы Вы на меня накатали(((

Не накатал бы)
"Смешались в кучу люди, кони, мечи, секиры, топоры" ваши, НАШИ, украина,,, Вы Очень пафосны
Но напоследок напомню- правящая партия в России -либеральная

[NeBarbi]

jonleon (22 ноября 2017 - 20:02) писал:

Но напоследок напомню- правящая партия в России -либеральная

Мне очень нравился смысл слов " либеральный, либеральная , либерал, либералка", пока их не стали использовать , по своему узкому усмотрению, все, кто хватал историю по верхам. Что вы сейчас имеете в виду, называя сообщество юзеров трубы правящей партией?

[jonleon]

NeBarbi (22 ноября 2017 - 20:14) писал:

Мне очень нравился смысл слов " либеральный, либеральная , либерал, либералка", пока их не стали использовать , по своему узкому усмотрению, все, кто хватал историю по верхам. Что вы сейчас имеете в виду, называя сообщество юзеров трубы правящей партией?

Партия обладающая конституционным большинством

[NeBarbi]

jonleon (22 ноября 2017 - 20:20) писал:

Партия обладающая конституционным большинством

Либеральная? Вы за ходом своих мыслей следите?

[Ta.]

jonleon сказал:

просто солдата, который мог вообще не знать и не понимать зачем он воюет

Чёта я не догоняю, вы о ком пишете? О ребенке пятилетнем или о солдате Вермахта в плену?

[jonleon]

NeBarbi (22 ноября 2017 - 20:28) писал:

Либеральная? Вы за ходом своих мыслей следите?

Погуглите

[NeBarbi]

jonleon (22 ноября 2017 - 19:13) писал:

Так он и умер как враг. Парень гдето осудил его убийство как врага? Нет.
Школьник лишь сказал что он сожалеет о смерти солдата (не солдата вермахта, а просто солдата, который мог вообще не знать и не понимать зачем он воюет)- человека подневольного. Если Вы не в состоянии разобраться в элементарных понятиях ( в которых разобрался даже школьник), то я не могу и не хочу дальше продолжать эту дискуссию

Мне так лень вам разжевывать ... Он не как враг умер, не на поле боя. Он умер в плену.Согласно Женевской конвенции, его не пристрелили, а поместили в условия, в которых нормально так выживали жители Копейска.А он не смог.Сосисок на завтрак не было. И армию Паулюса не сгношили, как наших военнопленных в тех лагерях , а аккуратно " в строители" перевели. А вот советских военнопленных на абажуры и пепел легко. И , если у вас , до сих пор, в мозгу нет общей картины-печаль, что сказать.

[ndmitry]

То, что пленный умер, не есть хорошо. Но невинной овечкой он не был. Из нашего плена немцев вернулось домой более 70%, советских солдат из немецкого плена не более 25%. И этим всё сказано. Это ни мы к ним, а они к нам пришли. Только по этому во всех остальных последствиях пусть в первую очередь винят себя. И этим тоже всё сказано. У нас народ ещё и после войны несколько лет жил впроголодь. В этих условиях пленных нужно было: а) содержать как на курорте забирая последнее у своего населения; б) сразу расстрелять, чтобы не мучились? Обычные гражданские люди тогда голодали и умирали и без плена, так что не фиг плакаться на тяжёлые условия в плену.

P.S. "воевал против своей воли" - не верю! Отмазка. Те, кто не хотел воевать на стороне фашистов - перешли на сторону Красной армии, как поляки (около 300 тыс.), чехи, французы (Нормандия неман) и т.д. Всё остальное - либеральные сопли.

[Dan]

ndmitry (22 ноября 2017 - 21:21) писал:

В этих условиях пленных нужно было: а) содержать как на курорте забирая последнее у своего населения; б) сразу расстрелять, чтобы не мучились?

в) заставить работать на благо страны, которую пытался захватить. До конца своей никчёмной жизни.

[NeBarbi]

ndmitry (22 ноября 2017 - 21:21) писал:

То, что пленный умер, не есть хорошо.

Почему? У нас тысячи в Заполярье сгинули просто так. А тут враг погиб. Но я понимаю логику этого мальчика. Он рожден в 2002-2003, в Уренгое никогда никакой войны не было, что им там преподают - загадка. Он свою фантазию о войне и предъявил, не сомневаюсь, под чутким руководством. Если он войну изучал по дебильным фентези , где советские солдаты перемещаются во времени-закономерно.

[AnatoliZ]

Интересно читать три страницы комментариев. Вообще не понял о чём народ судачит. Совершенно не принимая во внимание что эта речь предназначалась не для русской аудитории, а для немецкой.
Достаточно почитать немецкую прессу на эту тему. Речь по замыслу должна была напомнить рядовым гражданам об опасности нацизма и фашизма, на фоне набирающих силу партий AfD и NPD.
Напомнить что мир лучше войны и пропаганды, даже той, в справедливость которой сегодня искренне веришь. Что машина нацизма соблазняет умы и перемалывает простых граждан.

[ndmitry]

AnatoliZ (22 ноября 2017 - 22:18) писал:

...эта речь предназначалась не для русской аудитории, а для немецкой...

А немцы "белая арийская раса" что ли, чтобы для своих одно а для них другое говорить, бояться обидеть их? Типа толерантность?

Цитата

...Напомнить что мир лучше войны и пропаганды, даже той, в справедливость которой сегодня искренне веришь. Что машина нацизма соблазняет умы и перемалывает простых граждан.

А для этого я бы, к примеру, вернул первоначальное название празднику Победы, вместо просто "День Победы", как первоначально - "День Победы над фашистской Германией". И суть понятнее молодым поколениям и забывать в самой Европе подольше не будут.

[jonleon]

AnatoliZ (22 ноября 2017 - 22:18) писал:

Интересно читать три страницы комментариев. Вообще не понял о чём народ судачит. Совершенно не принимая во внимание что эта речь предназначалась не для русской аудитории, а для немецкой.
Достаточно почитать немецкую прессу на эту тему. Речь по замыслу должна была напомнить рядовым гражданам об опасности нацизма и фашизма, на фоне набирающих силу партий AfD и NPD.
Напомнить что мир лучше войны и пропаганды, даже той, в справедливость которой сегодня искренне веришь. Что машина нацизма соблазняет умы и перемалывает простых граждан.

Ну у нас же народ часто так- неразобравшись с опущенным забралом и с пеной у рта,,, как во времена инквизиции- ктото гдето чтото крикнул, всё- на костер.... Собсно об этом то Песков и сказал, но людей хлебом не корми дай только когонить линчевать,, сегодня вот пацан попал под раздачу,,, завтра- ктонить из тех кто сегодня линчует пацана...

[_sv_]

AnatoliZ (22 ноября 2017 - 22:18) писал:

Речь по замыслу должна была напомнить рядовым гражданам об опасности нацизма и фашизма

Чего бы им не позвать правнука этого фашиста?
Чего бы не попросить его напомнить им об этом?

Вопрос не в том, кто, кому и что хотел напомнить.
Вопрос в том, что каждая страна имеет право на свою историю.
А это значит, что интерпретировать факты должны все страны по разному.
Простой пример:
когда на улице один человек убивает другого. Для вас это преступление, в котором надо разбираться кто сделал и почему это случилось.
Если пострадавшим (не дай бог) будет родственник, то разбираться не надо. Надо думать каким образом реализовать высшую меру.
Если исполнителем (опять же не дай бог) будет родственник. то автоматически думаешь о том, каким образом потерпевший спровоцировал конфликт.

Поэтому когда русский человек ищет оправдания поступкам врагов - это противоестественно.
У них и без того есть достаточно тех, кто найдет оправдания.

jonleon (22 ноября 2017 - 23:09) писал:

Ну у нас же народ часто так- неразобравшись с опущенным забралом и с пеной у рта,,, как во времена инквизиции- ктото гдето чтото крикнул, всё- на костер....

Народ во все разобрался. Не стоит ничего выдумывать.

jonleon (22 ноября 2017 - 23:09) писал:

Собсно об этом то Песков и сказал

Песков сказал то, что должен был сказать.
Наказывать надо не ребенка, а родителей и организаторов вместе со школой.