[Corwin]

Bogdanych сказал:

в 90-е годы, когда по 3-4 месяца зарплаты не видели и со службы не вылазили

Ага, а остальные как сыр в масле катались и работали по желанию.
И не забывайте, у вас хотя бы обмундирование было и отнюдь не платное.

[JBN]

Bogdanych (06 октября 2017 - 20:28) писал:

Вот это реальная демагогия, просто на загляденье )
А про мою службу попрошу вообще помолчать. т.к. я служил в единственных боеспособных войсках в 90-е годы, когда по 3-4 месяца зарплаты не видели и со службы не вылазили, так что в эту тему вообще не суйтесь, мой монохромный друг )

Хорошо. Да зарплата в 90-тые ... пожить спокойно сейчас, нет беды, каждому свое. Пойду ка я в сад, покурю.

[ndmitry]

Таракан (06 октября 2017 - 19:26) писал:

Да ну нафиг!!!
Из бюджета?
А кто потом прибыль собирает? Не те ли "привлечённые инвесторы")))
Ребята, реновация - это не БЛАГО. Реновация - это БИЗНЕС!

А она (реновация) у вас уже была, что вы так заявляете?
Вот у нас уже была первая волна с "нулевых", поэтому имею что сказать, а не теорию разводить.
А кто вам сказал, что нельзя совместить "БЛАГО" и "Бизнес"?
А в чём подвох, подробнее? Кто преподносит это как "манну небесную"? Что вы имеете против чьего-то "ОЧЕНЬ выгодного бизнеса"? Или против только потому, что он именно "чей-то", а не ваш? Тогда это просто зависть. А что если посмотреть на этот вопрос шире? Вкладывая в это бюджетные деньги, во-первых, государство поддерживает строительную отрасль, которая тянет за собой кучу других, так как очень энерго-материало и вообще, много чего "ёмкая". Это рабочие места. Во-вторых, часть жилья будет передана переселенцам, а часть, построенная "сверх плана", будет реализована по коммерческой стоимости или использована государством на другие нужды (резерв, жильё для детей из детдомов и т.п.). Всё эти моменты и объёмы того, кто, чего и сколько будет иметь каждый из участников (госбюджет и частники-строители) строго оговаривается в договорах. Именно так эта программа и работала в "первую волну" реновации. Поэтому и в этот раз прибыль получит и государство и частники и пользу простые люди. Никто никакой "велосипед не изобретал", эта схема уже работала и обкатана.

Открою секрет: не всё жильё взамен сносимого строится за деньги бюджета. Сносится дом в 5 этажей, условно со 100 квартирами. Вместо него строится дом 18 этажей, условно на 350 квартир. Условно, 150 квартир застройщик передаёт бесплатно переселенцам, остальные квартиры продает сам и получает прибыль. Бюджет берёт на себя расходы по прокладке или замене коммуникаций. Это очень упрощённая схема, но смысл понятен. Я ещё в "нулевых" немного поработал в недвижке и знаком с этой системой. Когда дом строящийся на месте снесённого существует на этапе пустой строительной площадки, уже риэлторы, предлагающие в нём квартиры знали, сколько квартир частный застройщик обязуется построить и передать городу для переселенцев бесплатно, сколько из оставшихся реализует свободно сам (через этих риэлторов, если чать оплаты предусматривалась бартером), сколькими официально расплатится по бартеру с субподрядчиками (было и такое), которые так же их продадут и получат свою часть с этих денег. Вообще не вижу проблем. Сейчас стало проще и "прозрачнее".

P.S. Сейчас живём в 12-ти этажном доме 69 года постройки. С начала лета в доме идёт капремонт по программе. Меняют всё, что можно - крышу, электропроводку, трубы, канализацию, мусоропровод, фасадную облицовку, в том числе балконов. Окна в подъезде. Все батареи отопления в квартирах, полотенцесушители. Много всего. Делает частная контора. Наблюдаю, как они каждый день, как муравьи копошатся по всему дому, по всем этажам... Это пипец. С каждой квартирой нужно согласовать время и день (зайти, получить доступ к стоякам, батареям отопления). Согласовать отключение электричества, воды. Оповестить всех. А в каждой квартире со своими "тараканами" в голове и характером. Кто в отъезде, кто в отпуске... И с каждой квартирой подписывают акт выполненных работ (иначе дом госкомиссия не примет). Посмотрел я на всё это... Нафиг. Я сам предприниматель, но такому бизнесу с таким выносом мозга точно не завидую той конторе, которая делает этот ремонт.

[Bogdanych]

Родислав (06 октября 2017 - 20:38) писал:

Ага, а остальные как сыр в масле катались и работали по желанию.
И не забывайте, у вас хотя бы обмундирование было и отнюдь не платное.

Да не смеши, слезы это были, а не обмундирование, многое приходилось самим покупать. Остальные хотя бы могли на огородах себе пропитание выращивать )

[Corwin]

Bogdanych сказал:

Да не смеши, слезы это были, а не обмундирование, многое приходилось самим покупать. Остальные хотя бы могли на огородах себе пропитание выращивать )

А на гражданке и этих слёз не было.
И зарплаты по пол-года не платили.
Огороды.
А у кого не было? А это, кстати, процентов 70 городского населения (без огородов).

Я вот после работы ходил вагоны разгружать (платили продуктами, либо натурой, денег не было).
А в выходные на охоту.

Так что про огороды это мимо.

P.S.
Натурой - в смысле тем что разгружали, если это потом можно было продать или обменять.

Сообщение отредактировал Родислав: 06 октября 2017 - 21:22

[Bogdanych]

Не, ты одного не понимаешь, у тебя была свобода выбора, где подработать, чем заняться, куда поехать, выходные даже были ) В общем, можно было крутиться. У меня на это не было ни времени, ни возможности и все это на фоне колоссальной ответственности.
Да ладно, в городах дачи были оочень у многих.
Да, замысловато про натуру сказал )

[bormaley]

ой какие все бедненькие... и только вы нищенствовали/голодали/побирались...

я к тому что так жило очень много людей в те годы...

зы. в другой теме писал, что чаша сия унизительная мою семью миновала из-за "хлебного" (буквально) места работы маменьки и дедушек-бабушек в деревне проживающих с хозяйством большим, а вот семья жены - буквально на одних серых макаронах жила почти год...

зы. зы. навеяно высказыванием одного человека - в это же время было куча народу который не просто нищенствовал, а выживал (буквально) в ВОЙНАХ (локальных, гражданских) - Сумгаит, Баку... Чечня та же самая... там вааще война была..

Благо Украину это тогда оминуло (но догнало таки 20 лет спустя )...

[Bogdanych]

Да это вообще была трагедия великого государства. Сначала даже никто ничего не понял, жили как раньше, а потом понеслось. Украина в отличие от нас выводы не сделала или сделала, но неправильные. А мы получили мощную прививку от либералов, западников и в целом, всяких переворотов.

[NeBarbi]

Bogdanych (06 октября 2017 - 21:46) писал:

Да это вообще была трагедия великого государства. Сначала даже никто ничего не понял, жили как раньше, а потом понеслось. Украина в отличие от нас выводы не сделала или сделала, но неправильные. А мы получили мощную прививку от либералов, западников и в целом, всяких переворотов.

Вот читаю вас, так и не поняла, плохо или хорошо быть военным и что это значит. Хаос сплошной. В службе моего деда была куча ситуаций, которые нельзя было обсуждать, просто люди жили , знали секреты государства, имели свое мнение, но никогда его не выражали. " Стоп" стоял. Внутренний.

[Bogdanych]

А оно вам нужно? )

[Corwin]

Bogdanych сказал:

Не, ты одного не понимаешь, у тебя была свобода выбора, где подработать, чем заняться, куда поехать, выходные даже были ) В общем, можно было крутиться. У меня на это не было ни времени, ни возможности и все это на фоне колоссальной ответственности.
Да ладно, в городах дачи были оочень у многих.
Да, замысловато про натуру сказал )

Мы пока ещё ни одной рюмкой не знакомы, поэтому пока предлагаю оставаться на вы.

Кто мешал уйти из армии и получить "свободу выбора".

P.S.
Enough, продолжим на неделе, гости пришли, баню растопил....

[Bogdanych]

Так и ушел, но после того как выполнил все обязательства по своему контракту.
Банька, это хорошо.

[JBN]

Ну что же экспрессивно получилось. Одна беда следов коррупции опять никто так выявить и не сумел.
Не знаю почему но в этом разговоре все всегда сводиться к тому что 'коррупция точно есть, я знаю, но ничего никому не скажу, а уж тем более заяву писать не пойду'. И как не мотай собеседника от уговоров до оскорблений, результат всегда нулевой.
Ну а как же тогда с той коррупцией и мздаимством бороться? Или это действительно такая привычка, сидеть ничего не делать и ждать пока 'нефть в цене подскочит' и все само наладиться или просто пустой треп...
Ну да ладно, тут видимо ничего не поделать.

[Rumlin]

[Corwin]

Подумал было что это шутка. Ан нет.



Полная версия

[Bogdanych]

JBN (07 октября 2017 - 03:58) писал:

Ну что же экспрессивно получилось. Одна беда следов коррупции опять никто так выявить и не сумел.
Не знаю почему но в этом разговоре все всегда сводиться к тому что 'коррупция точно есть, я знаю, но ничего никому не скажу, а уж тем более заяву писать не пойду'. И как не мотай собеседника от уговоров до оскорблений, результат всегда нулевой.
Ну а как же тогда с той коррупцией и мздаимством бороться? Или это действительно такая привычка, сидеть ничего не делать и ждать пока 'нефть в цене подскочит' и все само наладиться или просто пустой треп...
Ну да ладно, тут видимо ничего не поделать.

Да тыж смотри, товарисч, страдающий "дальтонизмом" и живущий в своем уютном идеальном мирке, все никак не успокоится ))
Сделаны какие-то идиотские выводы, навешаны ярлыки, о своих подвигах на этом поприще рассказать отказался. Ну да ладно, действительно, тут уже ничего не поделать )

[JBN]

Bogdanych (07 октября 2017 - 11:40) писал:

Да тыж смотри, товарисч, страдающий "дальтонизмом" и живущий в своем уютном идеальном мирке, все никак не успокоится ))
Сделаны какие-то идиотские выводы, навешаны ярлыки, о своих подвигах на этом поприще рассказать отказался. Ну да ладно, действительно, тут уже ничего не поделать )

Не кипятитесь, если честно этот посыл не только и на самом деле, не столько вам, сколько сколько той кагорте людей, которые любят порассуждать о корупции, особенно на площадях. Тут же всяких читателей много, возможно кто-то задумаеться о бессмысленности действий такого рода. А у вас пост очень удобный вышел чтобы прицепиться. О своих подвигах я действительно рассказывать не буду, я же не поднимал тему о том что кругом мздаимцы, верно? Может я их вообще никогда не видел в своем идеальном мирке.
В любом случае если я вас как-то задел, или оскорбил не сочтите что со зла, вовсе нет, потому, ежели чего не так, приношу свои извинения.

[Ta.]

JBN, а я бы извиняться не стала...

[JBN]

Ta. (07 октября 2017 - 14:07) писал:

JBN, а я бы извиняться не стала...

У меня не было цели кого-то огорчать лично, цель была несколько другая, ну а коли подспудно так получилось, от чего не извиниться? Гордыня меня давно не сковывает.

[KillerSerg]