[Aquarelle]

jonleon (04 сентября 2017 - 16:06) писал:

Я Вам по-секрету скажу- существует вполне себе авторитетное мнение что абсолютно все науки относятся к философским, но сама философия при этом наукой не является,,, такая себе метанаука или сферический конь в вакууме

Если глобально, то конечно да. Любовь к размышлениям.

А если узко, то у нас эти науки назывались общественными и включали историю КПСС, политэкономию, философию - диамат и истмат, а также научный коммунизм.

[FreeLSD]

Рассуждения о "складе ума" в школе меня всегда смешат Как будто речь об Академии Наук. Школьная программа проста и доступна для понимания средним человеком независимо от его наклонностей и предпочтений, она для того и разрабатывалась. На тройку-то любой нормальный человек усвоить её способен (возможность, правда, это ещё не действие) Кроме того, я давно уже заметил, что неинтересным кажется ЛЮБОЙ предмет до тех пор, пока не займёшься им поглубже. А как только займёшься - так даже химия покажется (в школе я её тоже не любил и не вникал ). Я уж не говорю про историю, философию...
Сейчас модно говорить про мотивацию. Так вот, это тоже чушь. Любой спортсмен скажет - нет никакой мотивации. Есть дисциплина, вырабатывающая привычку. Мучаешь себя новым занятием месяца два-три, а потом оторваться не можешь У детей с дисциплиной, само собой, проблемы. Вот поэтому учитель и должен найти к каждому свой подход, "кнопку". С другой стороны, если сам учитель не любит предмет, выходит на академчас тупо оттарабанить программу под запись - это отобьёт и у способного всякое желание.
Исключения? Да, исключения бывают. Вот ходит, например, легенда про то, что Сашу Пушкина "математик" чуть ли не освободил от занятий. Не потому, что тупой такой был Сашенька, а потому, что "препод" оценил масштаб таланта и решил, что в данном случае надо дать гению больше времени на главное. Ну так а много вы Пушкиных-то знаете?

[bormaley]

Инквизитор (04 сентября 2017 - 16:16) писал:

Кстати...
Господамы педагоги и родители, имею вопросы:
А что вообще за зверь такой - внеклассная работа? Пару раз выезд на подвязывание/сбор винограда и пару раз в Севастополь за все школьные годы - это считается, или не оно?
Если не оно, то получается, я (учился в школе №7 г. Симферополя) действия внеклассной работы вообще не ощущал.

Насчет социализации и сдруживания: если ребенку в школе плохо, его обижают и он вообще своих одноклассников предпочел бы видеть в гробу в белых тапочках - имеют ли в принципе эти слова смысл? Когда разобраться своими силами не получается, а все, что он еще может - пожаловаться учителю и родителям - приносит только нулевые и отрицательные результаты? Какая, к е*аной матери, социализация и сдруживание, если в классе на ребенка большинству абсолютно пох*й, а меньшинство его лупит и ему пакостит? Когда единственный вариант с кем-то подружиться - если этот кто-то в той же ситуации и тоже никому не доверяет?
Социализация по-школьному говорит такому ребенку: "Пи*да твоей самооценке, уверенности в себе, открытости, дружелюбию, доверию и всем потенциально положительным социальным опытам. Лет через десять - когда тебе перестанет сниться массовый расстрел твоих однокашничков - это поблекнет и сотрется и ты сможешь общаться с кем-то кроме мамы с папой. Возможно.".
Детей в школе друг к другу подбирать в класс должна куча психологов и прочих умных людей. Как космонавтов на годовой полет. Иначе на пару-тройку гегемонов будет три десятка деформированных личностей.

про внеклассную - тебе уже ответили, но добавлю, что совместные вылазки в театры/кинотеатры, выезды на моря/походы в горы и иная такая деятельность, относящаяся к внеклассной работе ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ способствует социализации и сближению...

проверено лично не только на себе (у меня всё-таки её было хоть и очень мало, но всё же была) и на классе старшей дочери... из набора разрозненных, местами обозленных или обиженных "зверьков" даже за 2 года наших походов получилось получить... нормальных ребят, что ли...
к сожалению, мы взялись за класс слишком поздно, да и времени на них особо не было свободного...

а вот про расстрелы и прочая - у нас с женой абсолютно противоположная память о школе и эмоции про одноклассников...
у неё - как в твоём описаном случае
а я, кроме несколькоих персоналий, которые на пальцах одной руки поместятся, с радостью и увижусь (и виделся) и пообщаюсь... а с некоторыми так вообще черен пару десятков лет даже по делам пересекался...

[jonleon]

Aquarelle (04 сентября 2017 - 16:46) писал:

Если глобально, то конечно да. Любовь к размышлениям.

А если узко, то у нас эти науки назывались общественными и включали историю КПСС, политэкономию, философию - диамат и истмат, а также научный коммунизм.

Щас нет такой группы специальностей (УГС) как общественные,,, Вами перечисленные это гуманитарные и социальные, В ТНУ (КФУ) изучаются/изучались на факультете философии

[jonleon]

FreeLSD (04 сентября 2017 - 16:52) писал:

Рассуждения о "складе ума" в школе меня всегда смешат

Ну Вас то может и смешат, но тем не менее разделение на точные и гуманитарные классы в школах существует уже очень давно,,, и я так подозреваю что неспроста

[Aquarelle]

jonleon (04 сентября 2017 - 17:00) писал:

Щас нет такой группы специальностей (УГС) как общественные нет,,, Вами перечисленные это гуманитарные и социальные, В ТНУ (КФУ) изучаются/изучались на факультете философии

Понятно. Всё меняется, нормальный ход истории. ))

[FreeLSD]

jonleon сказал:

разделение на точные и гуманитарные классы

И что, гуманитариям не преподают математику, а "математикам" - историю?

[Пэтро]

jonleon сказал:

Если (теоретически) я буду знать для чего все лампочки на роутере и т.п., то Вы останетесь без работы, не так ли?

я не говорю про назначение лампочек. Я говорю про знание того, для чего они. Они являются индикаторами, т.е. показывают состояние каких-то процессов.

Если вас посадить за руль автомобиля 60х годов. Вы впадете в транс или попытаетесь понять, что куда нажимать?

[jonleon]

FreeLSD (04 сентября 2017 - 17:12) писал:

И что, гуманитариям не преподают математику, а "математикам" - историю?

Разница в количестве часов,,, но порассуждать о "складе ума" дети и родители всеравно обязаны

[FreeLSD]

То-то и оно, что смысл специализированных классов - не обчикать программу по всему остальному, а углубить по специализации. И это правильно. А порассуждать - это наше всё Лень особенно удобно объяснять обстоятельствами непреодолимой силы

[Andreios]

Gennadiy25 сказал:

Не окажется так, что такая профессия как программист совсем скоро, еще до того, как первоклашки школу закончат, начнет уходить в небытие?

Естественно нет. Трансформируется, видоизменится - да, возможно.

В целом согласен с Лешей.
Бред это все про технарей и гуманитариев, чаще всего. Просто есть то, что человеку интересно и неинтересно. Может что-то сложнее чуть дается, но уж точно не делает невозможным и тд.
Это как внедряли такую чухню про - "нет способностей к языкам". БОльшего бреда придумать сложно.

[jonleon]

От хоспаде,,, "Бред", "Смешно" и прочие авторитетные мнения... Наукой медициной же доказано что разные полушария головного мозга отвечают за разный набор наклонностей и у разный людей они развиты по-разному. Ребята, ну вы бы хоть погуглили, чтоли

[Gennadiy25]

Andreios (04 сентября 2017 - 17:33) писал:

Естественно нет. Трансформируется, видоизменится - да, возможно.

А я вот думаю, что совсем скоро - да. А роль проектировщиков, аналитиков вырастет. Как только получат распространение эффективные системы автоматической генерации кода.
Когда я писал программист - это человек, который непосредственно занимается написанием программного кода.

[Инквизитор]

jonleon сказал:

Так какбэ,,, жизнь такая штука, что если уже на начальных её этапах при попадании в сложную ситуацию просить маму перевестись на "ДО" то позже она (жизнь) не станет проще,,, станет только намного сложнее...
Социализация это именно умение социально адаптироваться и в том числе (адекватно) решать конфликтные ситуации.

Упражнение:

Дано:
* Класс

А. Мальчик с поводом для травли со стороны одноклассников (конкретика повода не имеет значения - рост, возраст, вес, материальное положение, дефект речи или зрения. Пусть для примера он будет толстый) 1 шт.
Одноклассники в таком количестве:
Б. Девочки - 15 шт.
В. Мальчики, имеющие преимущество в физической силе, наглости и говнистости характера (далее - задиры)- 3 шт.
Г. Мальчики, для которых предыдущая категория есть кумиры и пример для подражания, а социальная цель - быть принятым в их компанию (далее - прихвостни) - 5 шт.
Д. Мальчики обыкновенные, которые сами по себе - 5 шт.

* Отношения в классе

Девочкам и обычным мальчикам наш толстячок из пункта А эквифалличен.
Задиры нашему герою в первую же неделю дают пи*ды Причина отсутствует. Повод - "ты толстый". Протагонист сдачи дать не может (даже если хочет) в силу пунктов А и В.
Прихвостни делают пакости, а в ответ на возмущение - дают пи*ды. Похоже на тактику гопоты "ты че такой дерзкий". Цель прихвостней - спровоцировать, покуражиться, получить одобрение задир.

* Дополнительные данные

Обращение к учителю дают обратный эффект: хулиганам делают замечание, от которого им ни жарко ни холодно, хулиганы пи*дят героя снова, но уже, с их точки зрения, за дело. Обращение к родителям эффекта не дает вообще, потому что разруливанию подобных ситуаций они не обучены.
Переход в другой класс бесполезен, а в другую школу невозможен.

Задача: предложить решение по социальной адаптации и адекватному решению данной конфликтной ситуации.
Обязательные условия:
1. Решение должно быть работающим, а не чисто теоретическим.
2. Решение должно сработать до того, как у ребенка из пункта А произойдет нервный срыв, разовьется психоз или он стащит на кухне нож и ткнет какого-нибудь пакостника в спину.

Жду вашего решения.

[Инквизитор]

oly сказал:

Внеклассная работа
Что-то мне подсказывает, что подвязка винограда сюда не относится.

Спасибо.

Вот как это выглядело:

Цитата

Внеклассная работа
это деятельность учащихся класса (классного коллектива) вне уроков (после уроков), в свободное от занятий время, осуществляемая под руководством и совместно с педагогом (классным воспитателем, классным руководителем, куратором).

Был один раз небольшой поход с учительницей биологии. Впечатление: "бл*ть, почему просто нельзя было остаться дома? За что я должен лишнее время терпеть этих е*ланов?!".

Цитата

Внеклассная работа есть составная часть воспитательной системы школы и потому всегда согласована с жизнедеятельностью всей школы.

Интересно, мне одному сдается, что автор этого высказывания имеет исключительно идеалистическое представление о внеклассной работе? Вот как вы себе это представляете?

Цитата

В нее входит:
индивидуальная и коллективная деятельность учащихся по их личным интересам, способностям, склонностям;
...
Внеклассная работа строится на изучении особенностей каждого учащегося, сориентирована на него лично.
Она добровольна и жестко не планируется.

А, вспомнил. Недолго был кружок по выпиливанию лобзиком. Результаты помню только в виде сломанных пилочек. О том, что это был мой личный интерес, способност ьи склонность, я узнал впервые сейчас, прочитав определение внеклассной работы. До этого момента я по наивности думал, что указание "будешь ходить в этот кружок по средам после уроков, я буду проверять!" - штука, максимально индивидуальному подходу противоположная.

Цитата

познавательная деятельность по освоению социального и культурного пространства жизнедеятельности учащихся и школы;

Это кто-нибудь может расшифровать? Первые два слова понял.

Цитата

общественно полезная деятельность учащихся на благо школы, семьи, отдельных учащихся, района, города и страны в целом;

У нас был только сбор макулатуры. Это считается?

Цитата

деятельность, прямо или косвенно способствующая успешности учебной деятельности.

Эм... решение дополнительных примеров помимо домашки? Или "внеклассное чтение" - список из трех десятков скучнющих произведений русской литературы на лето? Какая имеется в виду?

Цитата

Внеклассная работа – эффективное средство сплочения детей в коллектив, создания мажорного тона в общении и учебе, развития социальных качеств, таких как коммуникативность, умения руководить и подчиняться, умения и стремления жить в мире друг с другом и др.

Как и все теоретические обоснования - текст красивый, идеализированный, выхолощенный и чаще всего имеющий мало общего с действительностью.

Цитата

Она организуется посредством самоуправления учащихся.

Дааааааа?
У кого-то в классе самоуправление учащихся вообще существовало? Да еще и способное что-то организовать?
Как-то никогда не думал, что староста и дежурные - это "самоуправление". Староста назначался учителями, дежурными вообще были все по очереди. Причем если существование дежурных как-то еще оправдывалось (проверять, мыли ли руки и следить чтобы не бегали по коридорам), то смысл и предназначение старосты класса для меня до сих пор загадка.

[jonleon]

Инквизитор (04 сентября 2017 - 18:00) писал:

Жду вашего решения.

Эх, вот если бы Вы знали как я практику в школе проходил, то наверное поняли бы что ожидания напрасны,,, хотя графомания у Вас конечно та еще...
А в теории... такие мальчики и девочки были всегда и во всех школах мира, за нож они хватались в 1 случае из 1000,,, а невроз... ну невроз и простатит... кароч рано или позно, никто не застрахован, крепче будет...
Я думаю из этого мальчика (если вдруг у него есть реальный прототип) тоже ничего страшного не выросло, может даже в дальнейшем послужило стимулом для преодоления жизненных трудностей назло враждебному миру, доказать, так сказать, всем и каждому что вовсе и не лузер
Чтобы Вас успокоить- в школе я, с таким "эквифаличным"(если я правильно понял значение сего вульгарного неологизма) отношением к детям, не работаю

[oly]

Если все настолько плохо, то перевести на домашнее обучение и так или иначе занять спортом и/или лечить. Дальше при изменении ситуации и первой же возможности вернуть в общество.
На самом деле, я теоретизирую, у меня дочка. Хотя в первом классе, пока устанавливалась иерархия, меня через день учительница оповещала - "а ваша Аня опять побила мальчика". Причем она никогда первая не задирала никого, только в ответ могла швырнуться - именно поэтому было только информирование, а не полноценные разборки

Встречный вопрос. Девочка из тепличных условий попадает на работу (ну или в комнату в общаге, допустим) в гадюшник террариум устоявшийся женский коллектив. Навыков держать морду кирпичом и давать отпор у девочки нет, ибо не научилась в детстве. Коллеги разве что за углом не бьют, а так - весь набор издевательств присутствует. Что в этой ситуации делать девочке?

[Инквизитор]

jonleon сказал:

Эх, вот если бы Вы знали как я практику в школе проходил, то наверное поняли бы что ожидания напрасны,,, хотя графомания у Вас конечно та еще...

А я и не сомневался, что ожидания от вас напрасны. Когда доходит до неудобного вопроса или конкретной задачи, вы ведете себя подобно Полукровке - избегаете ответа. А так - мне любопытно, как в принципе решают такую задачу разные педагоги. Я, как реальный прототип, так и не смог ее решить, как вы говорите, "адекватно".

[jonleon]

Инквизитор (04 сентября 2017 - 18:33) писал:

А я и не сомневался, что ожидания от вас напрасны. Когда доходит до неудобного вопроса или конкретной задачи, вы ведете себя подобно Полукровке - избегаете ответа.

Ну какбы, Вы то и сами зачастую, на неудобный вопрос, удостаиваете вопрошающего, в ответ, лишь потоком своего весьма сомнительного остроумия, так что чего уж тут...

[jonleon]

Инквизитор, За решением подобной задачи нужно Вам к психологу идти, который за это получит деньги и скорее всего не малые, я же здесь, только ради хорошего, лично к Вам, отношения напрягаться, простите, уж совсем не желаю