[JBN]

KillerSerg (16 ноября 2016 - 01:10) писал:

Мое мнение - нельзя судить по фоткам, или жестко по возрасту, вот стало там 16 лет и 1 день, и все, мгновенно полная отвественность.
Есть разные правонарушения, для каких то отвечать надо с 18, для каких то и 10-12 лет норм.
Скажи, вот есть "львята Халифата", натренированные 8-10 летние убийцы, бодро режущие головы тем пленникам, на кого старшие террористы покажут пальцем.
То тоже дети как с роддома, просто плохо воспитаные? Ну и их там надо убеждать психологом, уговаривать и все такое. Ну или полпотовские красные кхмеры, в основной массе возрастом 12-14 лет. Там тоже все норм, понять, простить?

В качестве ремарки... Все таки ни львята Халифата (а среди них есть и 4-х летние дети), ни красные кхмеры (о возрасте которых я могу судить с ваших слов) не виноваты что их таким сделали.
Таким образом выходит что по первому варианту мы открыто говорим, что это мусор, и их нужно уничтожить (или изолировать) и забыть, по второму варианту мы говорим что это все таки люди, и начинаем с ними возиться что бы как то переделать. Что выбрать, дело вкуса.
Не стану выкладывать видео в его оригинальном формате, для примера и так достаточно.



Что делать с мелким, убить? Он генетический мусор?
Беда в том, что на самом деле мусор действительно достойный самого жестокого наказания это те кто создал этих детей такими (вот тот молодой человек, по левую руку от ребенка).

А кто же виновник по настоящему у нас с вами был в обсуждаемом случае?

[FreeLSD]

Возвращаясь к теме Улюкаева: тут интернет подсказывает, что перед этим действующего министра закрывали в последний раз ... в 1953 году.

[FreeLSD]

Любой преступник - человек. И про любого можно сказать, что он продукт среды. Но это не значит, что он не виноват. И, конечно, интерес общества не в массовых расстрелах "неправильных" (как принято было говорить, "советская система должна не наказывать, а перевоспитывать"). Но если в данный момент человек опасен для окружающих, то можно и нужно принимать любые меры, вплоть до уничтожения. Об этом говорит и закон, и - наверняка - инструкции сотрудников любых органов. И то, что ни закон, ни инструкции не могут охватить все возможные случаи бесконечно разнообразной жизни, не говорит о том, что их нужно игнорировать. С теми же маньяками из ИГИЛ, включая несовершеннолетних, говорить начинают только после хорошей артподготовки, и кто скажет, что это неправильно?

[JBN]

FreeLSD (16 ноября 2016 - 09:34) писал:

Любой преступник - человек. И про любого можно сказать, что он продукт среды. Но это не значит, что он не виноват. И, конечно, интерес общества не в массовых расстрелах "неправильных" (как принято было говорить, "советская система должна не наказывать, а перевоспитывать"). Но если в данный момент человек опасен для окружающих, то можно и нужно принимать любые меры, вплоть до уничтожения. Об этом говорит и закон, и - наверняка - инструкции сотрудников любых органов. И то, что ни закон, ни инструкции не могут охватить все возможные случаи бесконечно разнообразной жизни, не говорит о том, что их нужно игнорировать. С теми же маньяками из ИГИЛ, включая несовершеннолетних, говорить начинают только после хорошей артподготовки, и кто скажет, что это неправильно?

Я совершенно не против "артподготовки" и подавления сопротивления любым методом, даже если бы их из огнеметов сожгли. Мне совсем не это насторожило, а вот такая оценка события.

KillerSerg (15 ноября 2016 - 12:37) писал:

Не согласен..
Совсем не жалко. Тупые безмозглые создания, произошла очистка генофонда. Просто повезло, что они в итоге не убили никого, хотя могли.
Да, и вся отвественность - на владельце дачи. Что за сейф там такой, который спокойно открывается. Ключи под ковриком видать
Родителей их жалко, не досмотрели, не воспитали.

-----
Не они тупые и безмозглые... в том смысле, что они тупые и безмозглые по определению, в силу возраста. А кто то другой тупой и безмозглый, кто-то у кого мозг уже должен отрасти бы был. А генофонд тут и вовсе не при чем. И очень интересно было бы посмотреть, кого в итоге накажут за этот случай.
Не жалко, именно они виновны.

Сообщение отредактировал JBN: 16 ноября 2016 - 09:48

[FreeLSD]

С этим согласен. За детей отвечают родители. Причем до их (детей) старости ) Необязательно дитё вырастет убийцей, но сколько случаев, когда родителей в старости бросают, а то и квартиры отбирают и т.п. Во всех этих случаях именно родители сами и виноваты. К сожалению, всё чаще от нынешних родителей слышно (в отношении школ, к примеру), что они вот чадо за ручку в первый класс отвели, а там дальше пусть школа и воспитывает. Причем буквально так и говорят. "Нам же работать надо, некогда".
А вообще тему увели в сторону, это проблема не специфически российская

[Ta.]

FreeLSD сказал:

За детей отвечают родители. Причем до их (детей) старости

И еще не зря написано: "За грехи родителей расплачиваются их дети." (с) Библия

[Таракан]

Млять, пипец. "Что не так с нами", "Взрослые проглядели", "Что происходит", "Почему", "Кто виноват"? Мляяяять! Так пиндец же кругом! Убогость, ложь, показуха, серость, смрад, похеризм полный, равнодушие, безразличие. Вы ПРАВДА всего этого не видите? Правда не замечаете? Общество больно! Какие, млять, компьютерные игры?! Вы ПЕРЕДАЧИ по телеку видели? Сериалы, которые смотрят МАМЫ, бабушки? Это, млять, в СОТНИ РАЗ страшнее компьютерных игр! Вот ЭТО говно и порождает УРОДОВ и дегенератов. ВЗРОСЛЫХ уродов и дегенератов! "Экстрасенсы против предсказателей", "Панин трахает собачку в прямом эфире". А интернет, млять, он сцуко святой! Ага. Если девочка или мальчик семи лет набирают в поисковике "Красная шапочка, мультик, смотреть" а им в лицо с 29 дюймового монитора вылазит УЙХ 25 сантиметровый человечий! (Цензура - это плохо, Райкин, привет) Не верите? Наберите. Прямо сейчас! Вылез? Уйх-то? Сто пудов вылез! Долбаные лицемеры! Все мы. И я в том числе! Мы все больны. Никто не виноват - МЫ ВСЕ больны! Где, млять, психолог? Какой, нахер психолог? Психолог приходит домой, пивко потягивает и вздрачивает перед экраном. Он так же БОЛЕН, как и мы с вами! "Кто это сделал?". "Срочная новость - няня отрезает голову ребёнку и ходит по Москве - смотрите прямо сейчас!" "Девочки подростки убивали животных и скидывали фотки в контакт, через пять минут мы покажем вам видео трупов животных и места казни и пыток, вон-вон, смотрите, ещё кровь на стене осталась". И вся, сцуко, семья прекращает лепить пельмени и бежит к грёбанному экрану. Груднички перестают сосать сиську и с замиранием смакуют следующий экранный высер! Народ! Давайте будем хотя бы честными к самим себе. Убили малолетки кого-то, сами убились - да похер! Покажут по телеку, поржём под пивко. Завтра забудем. Получайте максимальное удовольствие от жизни!

[jonleon]

Таракан,Ну, так и че со всем этим непотребством делать? Очищающего огня апокалипсиса ждать?

[Dan]

Давно пора было...

Россия выходит из юрисдикции Гаагского суда

[Таракан]

jonleon, огня никакого не будет. Это понятно. Верховенство права и закона. Ужесточение наказания. Невозможность уйти от ответственности. Действие закона ДЛЯ ВСЕХ (!!!) БЕЗ исключения. Ссылки, расстрелы и каторга! Ротации и чистки. На данном этапе пути - ТОЛЬКО ТАК! Иначе уже не получится((

"Ой, ой, ой. Новый тридцать седьмой. Демократия в опасности. Ату его!"

[Таракан]

- Сэр, оглянитесь! Оглянитесь... вокруг, сэр.
- А-а...
- И вы увидите мир, который несовершенен! Страну, которая заблудилась! Кровь, порок и алчность - разъединяют нас. Мы дошли до предела, за которым - пропасть и вечный мрак. Но... выход есть! Да-да! Я это понял. В тот незабываемый вечер, когда я попал на бульвар Капуцинов, на сеанс к Люмьерам.

Синематограф! Вот тот мессия, который способен изменить всё!

[jonleon]

Таракан,Хрена, у Вас разгон...
"Верховенство закона"... Ну так, а судьи то кто, не люди чтоли? Выж сами говорите что больны абсолютно все,,, а полицейский (исполнитель закона) который стреляет в товарисча, а депутат- педофил (создатель закона). Не, так просто тут не разобратсоВы вот, предлагающий эти идеи, тоже больны,,, сами говорите

[Таракан]

Всё просто. Есть закон. Ведь какой-никакой он уже есть. Так? ТАМ всё прописано. Полностью. До мелочей. Каждый наш шаг. Необходимо требовать его исполнения. Нарушил - тюрьма (расстрел, ссылка). Никаких домашних арестов, уловно-досрочно, залогов и прочей лобуды. Судья нарушил - тюрьма. Министр - ворюга - менять. Пятого, сотого, две тысячи тридцать второго - менять. Поверьте найдётся человек который будет ЧЕСТНО выполнять свои обязанности. По крайне мере какое-то время. Ротации. Чтоб не зажрался. Давайте не будем кривить душой. Мы ВСЕ знаем что надо делать, просто пердушки не хватает. "Настоящих буйных мало вот и нету вожаков"

Самое главное. Своими словами Вы полностью подтвердили предложенные мной методы наведения порядка)) Другого варианта на сегодняшний день нет((
И, да, я таки болен. Ведь я единица больного на голову общества. Не с другой же планеты я прилетел))

[jonleon]

Таракан (16 ноября 2016 - 15:52) писал:

"Настоящих буйных мало вот и нету вожаков"

А, ну понятно... Я ниче не подтверждал, я просто уточнил, для ясности.

А Вы можете вот прям со своей начальной тирадой, в республиканскую больницу номер один на Розы Люксембург, прям возле регистратуры,, дословно, и с теми же эмоциями.. Вам, если повезет, сульфозину четыре инъекции,,, и будет Вам такой очищающий огонь во всем бренном теле,,, Всё будет хорошо

[Rumlin]

В офисе "Роснано" проходят обыски
https://ria.ru/incid...1481487459.html

[FreeLSD]

Ага, а "Дом-2" поставить вне закона? Уголовная ответственность за гороскопы в газетах и рекламу азартных игр? Папарацци и малолетних курильщиков - расстреливать на месте задержания?
Всё ведь с мелочей начинается, а рост преступности и прочая леденящая душу аморалка - это симптом, симптомы не лечат - бесполезно

[Таракан]

Тю, блин. jonleon, вступая с Вами в дискуссию я совершенно позабыл о горьком опыте своих наблюдений за Вашими высказываниями и как-то упустил из виду, что Вы и есть тот самый местный псих (о) (аналитик, иатр, певт...)) Впредь буду осторожнее. Но, согласитесь, методы - то у Вас те же самые. Даже я (сумасшедщий кретин с непроходимостью теста Люшера) в своих рекомендациях как-то упустил возможность упрятывания злодеев в психушку. "Доктор, сами вы маньяк. Откуда у вас такие картинки?" Знаете такой анекдот?

[JBN]

FreeLSD (16 ноября 2016 - 16:11) писал:

Ага, а "Дом-2" поставить вне закона? Уголовная ответственность за гороскопы в газетах и рекламу азартных игр? Папарацци и малолетних курильщиков - расстреливать на месте задержания?
Всё ведь с мелочей начинается, а рост преступности и прочая леденящая душу аморалка - это симптом, симптомы не лечат - бесполезно

Почтенный Таракан, конечно, впадает в крайности, но в целом направление мысли достаточно разумное.
-----
Многим семьям воспитывающим детей и уделяющим этому достаточно внимания, весьма сложно справиться с деструктивным потоком идущим из за пределов семьи. Потому в обществе есть запрос на ограничение этого потока.

[Таракан]

JBN, спасибо. Вызвал себе санитаров. Прочитал Ваше сообщение и... перезвонил и сказал им чтоб повременили)) Я частенько сгущаю краски. Характер))

[FreeLSD]

JBN сказал:

Многим семьям воспитывающим детей и уделяющим этому достаточно внимания, весьма сложно справиться с деструктивным потоком идущим из за пределов семьи. Потому в обществе есть запрос на ограничение этого потока.

Дело в том, что полностью перекрыть этот поток невозможно. Ни одна цензура в истории не справлялась с этим на 100%. Что уж говорить об этом в эпоху интернета. Да и потом, это как с запретом алкоголя - он никогда не приводил к нужному эффекту, только усугублял проблемы. Единственный выход - создавать альтернативный поток. Пока что на ТВ, к примеру, валу желтизны противостоит разве что одинокий канал "Культура" и несколько нейтральных типа "про природу". Если не прав - уточните.
Хотя вот положительные тенденции я все-таки замечаю - писал в этом в посте про Ночь искусств и не только. Да и родители сами в состоянии до определенного возраста создавать свой "альтернативный информационный поток". Просто обычно, когда спохватываются (когда начались проблемы), уже поздно
А системно эта проблема в рамках капиталистической парадигмы нерешаема.