[Инквизитор]

Уважаемые участники!

• Первая часть тут: http://simferopol.in...-posle-maidana/
  
• Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
  
• Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.

---

Полезные источники

Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.

---

На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.

А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.

Скрытый текст

Люди должны ПОНИМАТЬ и ОСОЗНАВАТЬ, что проблемы носят системный, сложный, многофакторный, глубокий характер. Что "перестановкой кроватей" дело не изменить. Ровно как и не изменить его, если на место "плохих" генералов назначат "хороших". И пришедший герой все спасет и исправит.

Также как иллюзии того, что Первое Лицо вот сейчас топнет ножкой и сразу же из ниоткуда появится все то, чего катастрофически не хватает. Не появится. Потому что не может появится то, чего нет. Или то, к появлению чего нет никаких материальных предпосылок.

Это идеалистическое мировоззрение.
А причины сугубо материальны и хоть и просты, но переплетены в весьма сложные клубки из неразрешимых противоречий.

Самое главное, что должны понять люди, что та катастрофа, которая произошла с их точки зрения недавно, она... на самом деле произошла несколько лет назад. О чем и кричали "всепропальщики" вроде Стрелкова и прочие маргиналы и девианты вроде нас, когда все это еще можно было исправить.

А вы жили в ней. И не замечали ее.

Как прекрасно живет больной с онкологией, пока у него не начнут проявляться осложнения.

Онкология уже была. Вы уже в ней жили. А сейчас вы просто о ней узнали. Только и всего. А такие экспрессивные сейчас хлопотливые карлицы обрабатывали вам уши своей уринотерапией.

Но. В этом есть и положительный фактор.

Это говорит, что отношение к ситуации субъективно. Как и эмоциональное состояние.

Хотите выздороветь - начинайте лечение сейчас. Диагностику. Стратегию. Подготовку. Лечение.

И будьте готовы, что от вашего выбора эффект будет не скоро, а через полгода минимум.

Как и ситуация под Херсонов была решена в июне-июле месяце.

А сейчас от наших усилий зависит то, что будет в марте 2023.

И да. Спасибо тем людям, кто начал СВО. Вы красавцы.
Без этого гниль, которую вы видите сейчас, сожрала бы госорганизм целиком.

А сейчас появился шанс на выздоровление.

Выше нос. Жить в реальности прекрасно. Хоть это и не для всех. )))

© ПриZрак Новороссии

[Dennis]

Bear, когда сам выбираешь, когда есть и размер порции - вполне нормально. Но когда насильно в рот запихивают - то уже не очень.

[ZNAK2.0]

Инквизитор (13 апреля 2020 - 22:57) писал:

Ага, ага.

Рецепт "мовы по-украински":

Взять 1 фунт русского языка (допетровского).
Отделить южную часть (провинциальный говор, будущий малороссийский).
Добавить 6 унций польского, 1 унцию смеси романо-германских, по 1/2 драхмы смеси восточноевропейских и тюркских, перемешать, поместить в углубление возле Карпат.
Перемешать. Повенгрить и порумынить по вкусу.

Ага.Ага. радует, что Вы хоть признаете, что современный украинский больше на старославянский похож, чем русский. Можно говорить разное, но исторические литературные памятники говорят, что жители Московского царства и жители современной Украины не понимали друг друга ещё в середине 17 века. ПС. А, стесняюсь спросить, какой провинцией была территория современной Украины в 17 века? Это как Россия Печенегов и Половцев победила, видимо))

[Gennadyi]

arbolad (14 апреля 2020 - 07:25) писал:

[З.Ы.Не буду комментировать эту маниловщину, но замечу только:

52 штат США ?

[Neinsager]

Как же, блять, утомили рассуждения о компаративистике людей, в ней ничего не понимающих, путающих древнерусский и старославянский, рассуждающих о языках и диалектах, но без гугла не могущих назвать других таксономических уровней...

[ZNAK2.0]

urix (13 апреля 2020 - 23:03) писал:

Я б не спорил по сути этой проблемы(?). Как это влияет на развитие Украины?
Но хочется постебаться. Вдруг выяснится, что слово "украинский", на любом языке, появилось позднее слова "русский".
Тогда вы скажете, что москали у вас отняли слово "русский", а истинным русским пришлось переназваться в украинцы?
Ведь Вы же Русь, а термин Окраина больше подходит для московии.
Да, мы знаем, что Украина происходит не от "окраины", а от слова "край, краiна".

Прямо влияет, потому что начинается с отрицания права на язык, а заканчивается отрицанием права на государство у соседа, который веками рос на фантастическом триллере Карамзина "История государства Российского"

[Gennadyi]

ZNAK2.0 (14 апреля 2020 - 08:56) писал:

у соседа, который веками рос на фантастическом триллере Карамзина "История государства Российского"

Сколько веков рос ?

[ZNAK2.0]

Gennadyi (14 апреля 2020 - 09:06) писал:

Сколько веков рос ?

Начиная с 1816 года, аккурат как Польшу 3-й раз поделили 20 лет до этого с хвостиком. Все что западнее Днепра впервые в истории попало с Москвой в одно государство.

[Bear]

Gennadyi (14 апреля 2020 - 09:06) писал:

Сколько веков рос ?

Вы его лучше не спрашивайте. Там вообще своя реальность. Песни, пляски, вышиванки на фоне комплекса неполноценности, в целом - массовый психоз. Оно вам надо - в это погружаться ? На тот же уровень опускаться ?

[a mad tea-party!?]

ZNAK2.0 (14 апреля 2020 - 08:56) писал:

Прямо влияет, потому что начинается с отрицания права на язык, а заканчивается отрицанием права на государство у соседа, который веками рос на фантастическом триллере Карамзина "История государства Российского"

выросло,млять,чудо-чудное..ни хера не помнящее...тьфу..

[Gennadyi]

ZNAK2.0 (14 апреля 2020 - 09:23) писал:

Начиная с 1816 года, аккурат как Польшу 3-й раз поделили 20 лет до этого с хвостиком. Все что западнее Днепра впервые в истории попало с Москвой в одно государство.

Сосед с 1816 года ? Кто это ?

[arbolad]

Bear (14 апреля 2020 - 08:27) писал:

Так я-таки не пойму... в итоге-то вкусно получилось ? Или так, на любителя ?

О появлении "украинского языка"

[arbolad]

Поляки вытесняют украинцев из Польши, заробитчанам назад дороги нет
13.04.2020

Украина сегодня столкнулась не только с «коронавирусным» кризисом, как и многие другие государства, но и переживает ещё один удар — из-за оказавшихся без работы заробитчан, которые ещё недавно были настоящей экономической опорой своей страны.
Подробнее — в материале ПИКiNFORM.Распад Советского Союза привёл к массовой трудовой миграции бывших граждан СССР, ринувшихся в «западном направлении» в попытке заработать на пропитание и обеспечить свои обедневшие семьи. Для уроженцев Западной Украины основным источником дохода стала Польша. Бизнес в стране-соседке охотно принимал украинцев, требовавших зарплату куда меньшую, чем сами поляки.

После госпереворота 2014 года Украина столкнулась с принудительной мобилизацией (не нашедшей «всенародного» отклика) и финансовым кризисом, скачком тарифов и обострением криминогенной ситуации. Работа в Польше для многих жителей Прикарпатья, Буковины, Волыни и других регионов стала единственной возможностью достойного заработка. Ещё недавно в соседней стране трудилось без малого два миллиона украинцев, и это лишь официальные цифры без нелегальных трудовых мигрантов. Эти заробитчане не только обеспечивали свои семьи на Украине, но и своими валютными переводами подпитывали украинскую экономику.

«Трудовые мигранты сегодня — это самая большая отрасль экономики Украины, больше чем металлургия и сельское хозяйство», — уверен аналитик Михаил Федоров в своей публикации за 21 февраля 2020 года на портале «ЛІГА.Бизнес».
Остаётся лишь поправить эксперта: трудовые мигранты были самой большой отраслью украинской экономики. Всё изменила пандемия COVID-19, которая привела к объявлению тотального карантина в странах Евросоюза. Пока десятки тысяч заробитчан возвращались на Украину из Италии, Польши и других стран, работавшие в Западной Европе поляки по тем же причинам возвращались домой в ещё большей численности. Их рабочие места были потеряны из-за жёстких карантинных мер в Старом Свете, и теперь Польша принимает своих трудовых мигрантов обратно — а те, в свою очередь, занимают места украинских заробитчан.

Согласно исследованиям, в ФРГ, Австрии и Соединённом Королевстве был уволен каждый третий работник из Польши, занятый в сфере обслуживания — ведь такие заведения, как салоны красоты, пункты общественного питания и непродовольственные магазины закрывались на карантин в первую очередь.

В западноевропейских странах проживали и трудились до трёх миллионов граждан Польши, зарабатывая в два-три раза больше, чем они получали на той же работе дома. И сейчас, когда рынок труда ЕС, переживает серьёзнейший кризис, возвращающиеся поляки согласны браться за любую работу. На это указывает эксперт по миграционным вопросам Гжегож Савка. По его словам, цитируемым в издании Страна.ua, «возвращенцы» будут браться в Польше за ту работу, которой они ранее пренебрегали, оставляя украинским трудовым мигрантам.

Украинцам, вернувшиеся с заграничных заработков и фактически проедающие накопления в условиях самоизоляции, придётся заново осваиваться в родных сёлах и городах: большинство из них на старых местах не ждут даже после окончания пандемии COVID-19. И это не предположение: в украинском сегменте социальных сетей пользователи делятся своими историями, как после отъезда на Украину в связи с карантином, их место в той же Польше занял местный уроженец.

Сложилась непростая ситуация: сотни тысяч украинцев остаются без основного источника доходов: заработка за рубежом. Рабочих мест на Украине попросту не хватит, но даже средняя зарплата нашедших работу с трудом покроет такие первостепенные расходы, как продукты питания и тарифы на коммунальные услуги. В соответствии с тревожными заявлениями экономистов, у большинства украинцев накоплений едва хватит на последующие несколько недель, и всё. А дальше что? На этот вопрос ответа нет ни у украинских властей, ни у самих экспертов. Кабмин на днях презентовал некий «план действий» для вывода экономики из «крутого пике», однако все тезисы в этом документе оказались лишены какой-либо конкретики.

Между тем, Евросоюз не торопится открывать свои границы для остального мира: так, французский президент Эмманюэль Макрон заявил, что границы ЕС могут оказаться под замком вплоть до сентября. Это очень плохие новости для бывших-будущих заробитчан, у которых финансовый «запас прочности» куда меньше.

Наихудшим сценарием для Украины и её «застрявших» на карантине трудовых мигрантов, которые впоследствии не найдут работу за рубежом, будет очередная волна обнищания множества украинских семей, а также существенной ухудшение криминогенной обстановки в целом — вряд ли «отреформированная» Арсеном Аваковым Нацполиция справится с потоком граждан, от отчаяния уходящих в криминал. Постмайданная Украина оказалась неподготовленной к первой же серьёзной «мировой встряске», которая может оказаться для этого государства в его нынешнем виде и последней.
тут

[Post]

ZNAK2.0 (13 апреля 2020 - 22:33) писал:

Про языку все что хотелось сказать: это отдельный язык, который развивался тесно и параллельно, но никак не был его источником русский.

Современный русский? Ясен пень не был. Современный русский только при Ломоносове, Державине, Пушкине начал формироваться.
Был древнерусский язык.

[Post]

ZNAK2.0 (14 апреля 2020 - 09:23) писал:

Начиная с 1816 года, аккурат как Польшу 3-й раз поделили 20 лет до этого с хвостиком. Все что западнее Днепра впервые в истории попало с Москвой в одно государство.

Вы себе очень странно представляете историю древнего мира и средних веков. У меня сложилось впечатление, что в вашей голове государства 13 века это как сейчас, только пограничники стоят не с автоматами, а с саблями и бердышами. На самом деле границы государств были настолько условны, что их попросту не было. Были населенные пункты (даже отдельные мужчины в населенных пунктах(считали только мужчин)), которые платили дань (налоги) своему синьору, который платил налоги своему синьору и т.д. вплоть до короля. Вот по этой цепочке и можно было отследить к какому государству относились те или иные территории. В случае малейших неустроек в государстве, украины немедленно переставали платить дань (да за ней часто не приезжали - тупо синьор был занят другими делами), потом, когда с них пытались получить долю и недоимки украины немедленно присягали другому синьору и некоторое время платили налоги другому государству. Потом следующая итерация. Что там куда и когда попало вплоть до 18 века не стоит судить однозначно.

[Пэтро]

Фух. Пошла заруба)

Лень поднимать тему, но прошлая инкарнация точно так-же эту мовную зарубу начинала...
И наверное тот-же круг лиц с ней начал спорить)


Мой любимый аргумент это "привести произведения на украинском языке 17-18 века".


ответ будет "Григорий Сковорода"


Дальше просьба процитировать)))

[Инквизитор]

Schwein сказал:

Как же, блять, утомили рассуждения о компаративистике людей, в ней ничего не понимающих, путающих древнерусский и старославянский, рассуждающих о языках и диалектах, но без гугла не могущих назвать других таксономических уровней...

Звыняйте, хлопцы, маемо то шо маемо. Оканчивать еще один университет ради того, чтобы послать укробота на заслуженный вектор, как-то влом =)))

ZNAK2.0 сказал:

Ага.Ага. радует, что Вы хоть признаете, что современный украинский больше на старославянский похож, чем русский. Можно говорить разное, но исторические литературные памятники говорят, что жители Московского царства и жители современной Украины не понимали друг друга ещё в середине 17 века. ПС. А, стесняюсь спросить, какой провинцией была территория современной Украины в 17 века? Это как Россия Печенегов и Половцев победила, видимо))

Не надо приписывать мне ваши тайные мечты. Я признаю, что лет четыреста назад путем изнасилования тогдашнего русского тогдашним польским возник какой-то кадавр, выросший в итоге в то, что нам два десятка лет запихивали в уши.

Насчет территорий - это вам в школьный учебник по истории Украины. Только нормальный учебник, а не тот, где оная история включает динозавров, атлантов, трехсоттысячелетний бандер-рейх и выкапывание Черного моря.

[ZNAK2.0]

Инквизитор (14 апреля 2020 - 13:50) писал:

Звыняйте, хлопцы, маемо то шо маемо. Оканчивать еще один университет ради того, чтобы послать укробота на заслуженный вектор, как-то влом =)))



Не надо приписывать мне ваши тайные мечты. Я признаю, что лет четыреста назад путем изнасилования тогдашнего русского тогдашним польским возник какой-то кадавр, выросший в итоге в то, что нам два десятка лет запихивали в уши.

Насчет территорий - это вам в школьный учебник по истории Украины. Только нормальный учебник, а не тот, где оная история включает динозавров, атлантов, трехсоттысячелетний бандер-рейх и выкапывание Черного моря.

Ну нет же. Такое ощущение, что я все выдумываю. Все из источников. Причем русских. Причем академических. И из исторических памятников. Вы же в упор не хотите это замечать, а сразу направляете. Ну вот. Это, вообще, российская теория академическая. https://ru.wikipedia...письменный_язык вот предок украинского и белорусского языков, которые одинаковы на 86 процентов, если верить лингвистам
400 лет назад первые земли современной Украины попали в Московское царство только. До этого они никогда не были вместе.

Ну вот как пример. Этот словарь можно найти в любых фондах. Это словарь 1596 года. Церковнославянский-Западнорусский. Понятно, что не понимали друг друга.

Прикрепленные изображения

• 

[a0xff]

на тему языка. в личном общении часто привожу пример.
2010 год был богатым на на путешествия, среди прочего была поездка на южные курилы
Сутки на поезде, 9 часов на самолёте, два дня на теплоходе и мы оказались на другом конце планеты, где в администрации заповедникам нам был рад выпускник нахимовского училища. Да, мы были иностранцы, но совершенно не ощущали этого- нас понимали и мы понимали, были в одном культурном поле
Спустя полгода была поездка на западную Украину, в Тернопольскую область. Формально одна страна, но даже в магазинах меня не понимали, а я с трудом понимал надписи на улицах и покупка билета на электричку в СВОЕЙ стране была сложна. Вроде как одна страна, а полное ощущение иностранца. Толи меня не хотели понимать, толи действительно не могли, но факт остался фактом- единой страны никогда не было

[a mad tea-party!?]

ZNAK2.0 (14 апреля 2020 - 14:46) писал:

Ну нет же. Такое ощущение, что я все выдумываю. Все из источников. Причем русских. Причем академических. И из исторических памятников. Вы же в упор не хотите это замечать, а сразу направляете. Ну вот. Это, вообще, российская теория академическая. https://ru.wikipedia...письменный_язык вот предок украинского и белорусского языков, которые одинаковы на 86 процентов, если верить лингвистам
400 лет назад первые земли современной Украины попали в Московское царство только. До этого они никогда не были вместе.

Ну вот как пример. Этот словарь можно найти в любых фондах. Это словарь 1696 года. Церковнославянский-Западнорусский. Понятно, что не понимали друг друга.

мил человек,направление вы знаете,какие вопросы?Я бы вам его уточнял после каждого вашего тупого поста о новостях далекой смешной страны,да модераторы ранимые серчаютъ.

[Post]

ZNAK2.0 (14 апреля 2020 - 14:46) писал:

Ну нет же. Такое ощущение, что я все выдумываю. Все из источников. Причем русских. Причем академических. И из исторических памятников. Вы же в упор не хотите это замечать, а сразу направляете. Ну вот. Это, вообще, российская теория академическая. https://ru.wikipedia...письменный_язык вот предок украинского и белорусского языков, которые одинаковы на 86 процентов, если верить лингвистам
400 лет назад первые земли современной Украины попали в Московское царство только. До этого они никогда не были вместе.

Ну вот как пример. Этот словарь можно найти в любых фондах. Это словарь 1596 года. Церковнославянский-Западнорусский. Понятно, что не понимали друг друга.

Причем здесь церковнославянский? Вы что думаете, что на церковнославянском говорили на улицах? Или у вас каша в голове или "украинское образование" - одно из двух.
Церковнославянский - это язык богослужебный. Его создание приписывают св. р-а Кириллу и Мефодию. Считается, что он был создан на основе староболгарского.

Про земли я вам писал выше.

P.S. Все ваши языковые изыскания были бы более убедительны, если бы вы показали скан летописи, в которой было бы написано: "И приехал из под Ярославля Юрий прозванный Долгоруким и сказал - теперь я буду править в Киеве. А отвечали ему: "Що ты кажешь? Не розумием тебя!".
На одном языке говорили и новгородцы и черниговцы. А вы сову на глобус натягиваете и хвастаетесь своей безграмотностью.