Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть во флудилке.
Полезные источники
Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
(на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: .
На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.
А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.
Скрытый текст
Люди должны ПОНИМАТЬ и ОСОЗНАВАТЬ, что проблемы носят системный, сложный, многофакторный, глубокий характер. Что "перестановкой кроватей" дело не изменить. Ровно как и не изменить его, если на место "плохих" генералов назначат "хороших". И пришедший герой все спасет и исправит.
Также как иллюзии того, что Первое Лицо вот сейчас топнет ножкой и сразу же из ниоткуда появится все то, чего катастрофически не хватает. Не появится. Потому что не может появится то, чего нет. Или то, к появлению чего нет никаких материальных предпосылок.
Это идеалистическое мировоззрение.
А причины сугубо материальны и хоть и просты, но переплетены в весьма сложные клубки из неразрешимых противоречий.
Самое главное, что должны понять люди, что та катастрофа, которая произошла с их точки зрения недавно, она... на самом деле произошла несколько лет назад. О чем и кричали "всепропальщики" вроде Стрелкова и прочие маргиналы и девианты вроде нас, когда все это еще можно было исправить.
А вы жили в ней. И не замечали ее.
Как прекрасно живет больной с онкологией, пока у него не начнут проявляться осложнения.
Онкология уже была. Вы уже в ней жили. А сейчас вы просто о ней узнали. Только и всего. А такие экспрессивные сейчас хлопотливые карлицы обрабатывали вам уши своей уринотерапией.
Но. В этом есть и положительный фактор.
Это говорит, что отношение к ситуации субъективно. Как и эмоциональное состояние.
Я здесь иногда как раз либо в выходной, либо до/после работы. Когда мне потребуется ваше мнение, я дам знать. А когда и зачем вы здесь, абсолютно не интересно.
Я, Симферопольский, на Симферопольском форуме, И мне(надеюсь, как и большинству) по барабану, что вам там из-за моста требуется. Это вот вообще не ваше дело
Я, Симферопольский, на Симферопольском форуме, И мне(надеюсь, как и большинству) по барабану, что вам там из-за моста требуется. Это вот вообще не ваше дело
Я россиянин. Попросите модератора указать пункт правил симферопольского форума, в котором жителю России, который проживает в другом регионе запрещено или ограничено здесь присутствие и общение. В противном случае свои фантазии оставьте при себе и не засоряйте тему. С вашими испражнениями в мою сторону - в личку, там отрывайтесь с дивана или при личной встрече. Другим пользователям это ни к чему.
Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.
Я россиянин. Попросите модератора указать пункт правил симферопольского форума, в котором жителю России, который проживает в другом регионе запрещено или ограничено здесь присутствие и общение. В противном случае свои фантазии оставьте при себе и не засоряйте тему. С вашими испражнениями в мою сторону - в личку, там отрывайтесь с дивана или при личной встрече. Другим пользователям это ни к чему.
Та вы вообще не при чем, успокойтесь. Месседж к администрации!!!
Тут Симферопольцев пишут сколько? 30-40% Остальные, пришлые...
Админы, не обманывайте хотя-бы себя! Обновите шапку: уберите слово Симферополь!!! Ну или как-то измените шапку, типа: "Необыкновенные люди, ну и кто-то из Симферополя". Так будет честно...
Согласны???
Я, Симферопольский, на Симферопольском форуме, И мне(надеюсь, как и большинству) по барабану, что вам там из-за моста требуется. Это вот вообще не ваше дело
Чо за бред?
trespa (24 декабря 2021 - 20:59) писал:
Та вы вообще не при чем, успокойтесь. Месседж к администрации!!!
Тут Симферопольцев пишут сколько? 30-40% Остальные, пришлые...
Админы, не обманывайте хотя-бы себя! Обновите шапку: уберите слово Симферополь!!! Ну или как-то измените шапку, типа: "Необыкновенные люди, ну и кто-то из Симферополя". Так будет честно...
Согласны???
...читаем мой пост выше.
Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.
Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.
Тел. +7 (978) 069 33 28
Точно... нужно чтобы только греки, генуэзцы и татары (кто ещё?) здесь могли писать, а не просто "Симферопольцы" или всякие "из-за моста" и украинцы. Они ведь самые "коренные", а не понаехавшие и понаостававшиеся в каком-то поколении. А форум, конечно переименовать в Σιμφερούπολις агора.
Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.
Точно... нужно чтобы только греки, генуэзцы и татары (кто ещё?) здесь могли писать, а не просто "Симферопольцы" или всякие "из-за моста" и украинцы. Они ведь самые "коренные", а не понаехавшие и понаостававшиеся в каком-то поколении. А форум, конечно переименовать в Σιμφερούπολις агора.
Так а я о чем: Переделать фразу на шапке, потому-что тут проходной двор и регистрируются и пишут все кому не лень, отовсюду, кроме Симфа... Хорошо, что понимаете!!!
Так а я о чем: Переделать фразу на шапке, потому-что тут проходной двор и регистрируются и пишут все кому не лень, отовсюду, кроме Симфа... Хорошо, что понимаете!!!
Дерзайте. Создайте свой форум исключительно для Симферопольцев (регистрация по паспорту?) для обсуждения того, как к примеру, запретить всем, кроме Симферопольцев ездить по дорогам Симферополя, в магазинах покупать и продавать продукты только жителям Симферополя... и далее по вашей логике. "И нефиг шастать!"(с) А мы (я точно) посмотрим на предсказуемый результат.
По теме:
Я уже запутался. Очередная дата нашего "вторжения" на Украину сегодня? Похоже, свидомые сами запутались в назначенных датах, т.к. самые "патриотистые патриоты" нэньки свалили кто куда. Я про Порошенко и Кличко. Ну, первому может Путин выписал повестку в суд за госизмену через агента Кремля Зеленского. А второй, похоже, просто захотел обкатать свои лыжи в Альпах. Ну, а чего? Все лица такого ранга в период начала войны в любой стране именно так и поступают. А то очередная война вот-вот начнётся, а у него лыжи не выгуляны - не порядок. Тем более, что для отражения "вторжения" Виталик сделал всё от него зависящее - дал распоряжение проверить бомбоубежища. А остальное - проблемы киевлян.
Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.
Я, Симферопольский, на Симферопольском форуме, И мне(надеюсь, как и большинству) по барабану, что вам там из-за моста требуется. Это вот вообще не ваше дело
Вот и хочется вам этой херней заниматься? В недоумении. Ну я не симферопольский, но крымский. Да я названия улиц и вообще ориентацию в Симферополе знаю лучше чем в родном поселке, в городе нахожусь 5 дней в неделю, старший сын в Симферополе живет, младшему квартиру покупаю в его 14 лет.зная что поступать будет, купил участок себе для строительства в Мирном. И что? Мне не писать? Или не участвовать? Правильно реагирует модератор. Много на себя берете.
Украина не может заменить газ, получаемый через трубопроводы, жидким природным газом (LNG).
"Есть отдельные частные компании, импортировавшие LNG через Польшу.
Но здесь немаловажный момент. Физически суда из LNG в Украину заходить не могут.
И даже из терминала в Польше регазифицированный LNG физически сейчас не может заходить в Украину через трубы",
Буханка хлеба по 40 гривен. Из-за цен на газ украинский пищепром грозит дефицитом еды уже в январе
24 декабря 2021
Украинские кондитеры говорят об остановке производства из-за цен на газ
"Страна" уже писала о рекордных ценах на газ в Европе и Украине.
На днях на Украинской энергетической бирже появился новый космический ценник - порядка 73 гривен за куб.
23 декабря на аукционе на Украинской энергетической бирже стартовая цена немного просела - "Нафтогаз Трейдинг" выставил ресурс по 57 201 гривен за тысячу кубов.
Но на официальном сайте "Нафтогаз Трейдинг" 22 декабря обновилась цена на газ с поставкой в январе - 73 262 гривен за тысячу кубов. До этого обновление цен на сайте этого поставщика было 6 декабря, и тогда заявлялась цена 35952 гривен за тысячу кубов. То есть, за 16 дней газ подорожал более чем в два раза.
Сказать, что бизнес в шоке от новых ценников, - не сказать ничего. На рынке ширятся панические настроения. Сразу несколько профильных ассоциация заявили о возможном коллапсе в отраслях. К примеру, хлебопеки прогнозируют дефицит хлеба уже в январе, а стоимость буханки может подняться до 40 гривен.
"Укркондпром" заявил, что кондитерские фабрики уже приостанавливают производство части ассортимента из-за супер высоких цен на газ. По словам главы этой ассоциации Александра Балдынюка, с января фабрики вообще начнут останавливаться.
"Чтобы работать в январе, с газом по 56-70 гривен за куб, который предлагают поставщики, нам придется на 10% снизить закупочную цену на молоко и на 10% повысить отпускные цены. Но даже при этом возможно сокращение производства", - говорит нам Сергей Вовченко, глава наблюдательного совета компании "Молочный альянс" (ТМ "Яготинське", "Славия", "Златокрай" и другие).
По словам главы Экономического дискуссионного клуба Олега Пендзина, рекордные ценники на газ ударят практически по всем производителям еды.
"Нас ожидает не только рост цен, но еще и сокращение ассортимента и ухудшение качества продукции. Ведь в условиях низкого платежеспособного спроса производители, чтобы окончательно не растерять покупателей, будут "экспериментировать" с рецептурой — вместо масла добавлять пальмовый жир, шоколад разбавлять соей", — говорит он.
Разбирались, как дорогой газ скажется на пищепоме и ценниках на еду.
"Повышать цены или закрывать заводы"
Мы уже писали о настроениях бизнеса, когда газ был по 40-45 гривен за куб. Тепличники тогда заявили, что для них такой тариф неподъемный — бизнес работал в ноль уже при газе в 30-35 гривен. Сахарозаводчики также начали бить тревогу, и направила в адрес Кабмина письмо с просьбой поддержать отрасль и заложить в бюджет дотацию для производителей в размере 150 гривен на тонну продукции. Впрочем, пока их просьбы так и остались без ответа.
Между тем, газ еще больше подорожал. Ведь на январь поставщики озвучили тариф до 70-73 гривен за куб.
Не удивительно, что список предприятий, которые не смогут потянуть такие ценники, с каждым днем только увеличивается.
Всеукраинская ассоциация пекарей заявила, что хлеб в следующем году может подорожать до 40 гривен за буханку. Среди причин, кроме дорогого газа, высокие цены на сырье. Хотя в этом году Украина собрала рекордный урожай зерна, только 40% пшеницы можно использовать для производства хлеба. Причем, продовольственное зерно активно экспортируется, поэтому может возникнуть дефицит, и не исключено, что муку придется закупать за границей.
О росте цен говорят и производители подсолнечного масла. Представитель "Украинского совета бизнеса", бенефициар компании "ГрадОлия" Станислав Таршин рассказал СМИ, что газ для предприятий подорожал в 2,5 раза, из - за чего себестоимость производства для предприятий масло- жировой отрасли увеличится до 10%. Ценники на подсолнечное масло в магазинах могут превысить 100 гривен за литр.
В "Укркондпроме" говорят, что нынешние цены на газ неподъемные.
"Кондитерские предприятия уже несколько месяцев балансируют на грани рентабельности из-за высоких цен на газ и подорожания других составляющих себестоимости. Ведь газ в этом году дорожает ежемесячно, начиная с января, когда его стоимость для производителей составляла 5,9 тысяч гривен за тысячу кубов.
В прошлом месяце производители покупали газ в среднем по ценам около 40 гривен, и уже при этом производство многих видов продукции было нерентабельным, а выполнение ранее подписанных контрактов убыточным. В декабре поставщики предлагали газ по 55 тысяч гривен, при которой реализовать продукцию по экономически обоснованным ценам уже трудно. А при стоимости газа для производственных потребностей в 73 тысячи кондитерским компаниям проще вообще свернуть производство, ведь при такой себестоимости продукция станет невостребованной ни на внутреннем, ни на внешних рынках",— сказал глава "Укркондпрома" Александр Балдынюк.
Александр Былдынюк рассказал нам, что больше всего дорогой газ ударил по производству мучной продукции и карамели.
"Если ранее его доля в себестоимости составляла 2-4%, то сейчас 12-18%. Производители кофе, которые входят в нашу ассоциацию, вообще получили космические цифры, так как у них и ранее доля газа была высокой - порядка 10%. Но это только затраты на газ. А кроме него, подорожали также другие составляющие себестоимости - мука, сахар, упаковка, логистика. С начала года кондитерская продукция уже подорожала на 25%, сейчас нужно поднимать цены еще на 10-15%. Но будем реалистами - повышение цен за год на 40% при нашей покупательской способности - это очень много. Украинские сладости уже и так вытесняет импорт - за год его объемы выросли на 30%. А, если цены на украинскую продукцию еще больше повысить, конкурировать с импортном станет сложно. К слову, на внешних рынках мы уже проигрываем конкуренцию. Россияне теснят нас на арабских рынках, сложно тягаться по ценам также с поляками. Многие фабрики работают по экспорту в минус, только бы не потерять рынок сбыта", - говорит Балдынюк.
По его словам, некоторые предприятия уже останавливаются, к примеру, Херсонская кондитерская фабрика. Многим также придется сужать ассортимент - отказываться от наиболее "энергоемкой" продукции, скажем, печенья.
По словам руководителя Ассоциации "Теплицы Украины» Алексея Чайки, работать с газом по 73 гривны за куб предприятия этой отрасли также не смогут.
"Комбинат "Тепличный" урожай огурцов не закладывал, будем есть импортные. По томатам пока неизвестно— если переведут теплицы на отопление дизельным топливом, может будет закладка урожая. Бизнес сейчас просчитывает разные варианты",— говорит Чайка. Но, по его словам, в любом случае по итогам сезона многие теплицы закроются.
"В декабре мы покупали газ по 35 гривен за куб. На январь поставщики озвучивают цену в 56-70 гривен. Но мы рассчитываем, что удастся взять газ по нижней цене.
В прошлом году мы платили за газ 5,5 млн гривен в месяц, в этом месяце платёжка выросла до 27 млн, а в январе придется заплатить 45 млн, то есть, в 9 раз больше, чем в прошлом году.
При этом газ ведь дорожает не только для производителей молочки. Линейку продукции для детей мы разливаем в стеклянную тару. Стекло — это газовые печи, поэтому бутылочка, которая сейчас стоит 3,65, подорожает до 7 гривен за штуку.
Нам, чтобы работать и не закрывать заводы, придется на 10% снизить закупочные цены на молоко и на 10% повысить отпускные цены на продукцию. По сырью мы уже ведем переговоры с поставщиками. Придется снизить цену на 1,5 гривны за литр — если сейчас берем по 12,5 гривен, то будем по 11 гривен. Иначе нам просто придется законсервировать половину заводов, и молоко им вообще будет некуда сдавать. Также, скорее всего, будем сокращать производство — если сейчас перерабатываем 800 литров молока, придется снизить объем до 700 литров. Как будем дальше — не знаю. При таких ценах на газ бизнес просто не сможет выжить",— рассказал нам Сергей Вовчук.
"Нам говорят - рынок, а по факту все вытесняет импорт"
По словам Олега Пендзина, для пищепрома проблема сейчас в том, что дорожает не только газ.
"Электроэнергия, сахар, упаковка, все это за последний год подорожало в 1,5- 2,5 раза. Соответственно, себестоимость продукции просто взлетела. Причем, ценники накручиваются на всех этапах переработки. Зерно сушится на элеваторах, где используются энергоносители, на муке тоже идет наценка, хлеб пекут в газовых печах. То есть, по итогу на готовую продукцию идет уже тройная накрутка. Если доля энергоносителей в себестоимости продукции достигнет 30-350%, а к этому все идет, возникает резонный вопрос — зачем вообще работать", — отмечает Пендзин.
По его словам, продукты питания из-за дорогого газа могут подорожать на 20-30% и больше.
"Но тут возникает другой вопрос — кто их будет покупать по таким ценам. Ведь благосостояние украинцев не растет, многим не хватает на еду уже сейчас. Поэтому производители будут повышать цены острожно. А чтобы снизить себестоимость, будут экспериментировать с рецептурой, заменять ингредиенты на более дешевые. Скажем, вместо масла добавлять пальмовый жир, шоколад разбавлять соей, сахар заменят подстастителями, станут класть больше ароматизаторов. В итоге не только ценники вырастут, но еще и снизится качество продукции»,— говорит Пендзин.
Впрочем, по словам Балдынюка, в условиях жесткой конкуренции с импортом некачественную продукцию просто никто не купит, так что путь "кулинарных экспериментов" для пищевиков тупиковый.
Пищевики говорят, что государство, чтобы спасти отрасль и не допустить дефицита продуктов питания, могло бы поддержать предприятия, к примеру, дать газ по льготной цене.
"Себестоимость отечественного газа всего 3-4 гривны за куб, а бизнесу почему -то предлагают платить по 70 гривен. Говорят, рынок. Но какой же это рынок, если кто-то получает сверхприбыли на газе, а промышленность просто умирает. В этому случае надо мыслить категориями экономической безопасности страны. Создается такое впечатление, что у нас идет ставка на сырьевой экспорт, а собственное производство никому не нужно - все готовы заменить импортом", - отмечает Александр Балдынюк.
Как вариант в "Укрсахаре" предлагают дотации для отдельных сегментов рынка, скажем, для себя просят дотацию в 150 гривен на тонну сахара.
Прислушаются ли к ним в правительстве - пока не ясно. В Кабмине сообщили, что 24 декабря под руководством президента Зеленского состоялось совещание относительно поддержки украинских производителей хлеба и других социально важных пищевых товаров.
По словам премьер-министра Дениса Шмыгаля, правительство разрабатывает механизм поддержки хлебопеков, чтобы обеспечить бесперебойное производство и стабильные цены.
"За последний год цена на газ в Европе выросла более чем в пять раз. Соотвественно, цены на голубое топливо выросли и в Украине. В таких условиях производители хлеба рассматривают вопрос повышения цены. Государство в этом случае должно защитить и украинских хлебопеков и потребителей. По инициативе президента Украины правительство подготовило несколько механизмов соответствующей поддержки и планирует внедрить их уже в ближайшее время", - цитирует Шмыгаля пресс-служба Кабмина.
Что это будут за механизмы - пока точно неясно. В Кабмине заявили, что будет "механизм поддержки до сбалансирования мировых цен на голубое топливо". И, кроме того, правительство планирует вернуть ограничение цен на ряд социальных и пищевых продуктов, "что также позволит сдержать рост их цены. Сейчас проводятся соотвествующие консультации с представителями бизнеса", - сказали в Кабмине.
В тоже время, понятно, что стратегически проблема может быть решена только в трех случаях: либо цены на газ в Европе упадут до уровня менее 500-600 долларов, либо Украина заключит прямые договора на поставки газа из России, что позволит отвязать цены для промышленности от европейского спотового рынка.
Фактический реверс газа из Германии в Польшу и далее на Украину составляет 3—5 млн куб. м в сутки.
Об этом заявил официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.
«А газ при этом поднимается из подземных хранилищ на территории Германии, из которых уже отобрано 47% газа.
А зима только начинается. Не самое рациональное решение», — сказал он в эфире телеканала «Россия 1».
Отмечается, что стоимость реверсных поставок существенно превышает цену газа по контрактам.
Помощь
А форум, конечно переименовать в Σιμφερούπολις агора.
Похоже, свидомые сами запутались в назначенных датах, т.к. самые "патриотистые патриоты" нэньки свалили кто куда. Я про Порошенко и Кличко. Ну, первому может Путин выписал повестку в суд за госизмену через агента Кремля Зеленского. 
А то очередная война вот-вот начнётся, а у него лыжи не выгуляны - не порядок. 
Тем более, что для отражения "вторжения" Виталик сделал всё от него зависящее - дал распоряжение проверить бомбоубежища. 
А остальное - проблемы киевлян. 
