Симферопольский Форум: Украина после майдана, часть 2 - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина после майдана, часть 2

#11661 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 184
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2014 - 21:19

Уважаемые участники!

  • Первая часть тут: http://simferopol.in...-posle-maidana/
  • Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
  • Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.



Полезные источники

Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.



На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.

А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.
Скрытый текст

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#11662 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 20:05

Кстати, эта компания наполовину украинская.
https://firefly.com/
Владеет ею украинец и центр разработок в Днепре. Так что нет ничего удивительного, что южмаш им производит изделия. Кстати, у них заключены контракты с НАСА.
Так что изучайте не только свои СМИ и узнаете много чего нового.
В мае 2018 компания Firefly Aerospace открыла в украинском городе Днепр свой научно-исследовательский центр. В его штате не менее 150 сотрудников, центр оснащён промышленными 3D-принтерами, предназначенными для высококачественной печати металлом, а также инновационным металлообрабатывающим оборудованием. Компания также имеет офисы в Вашингтоне и Токио.[15]


#11663 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 20:19

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (29 августа 2021 - 19:57) писал:

https://ocean-shipya...tegory/novosty/

https://www.nibulon..../pro-zavod.html
http://idsr.com.ua/
Это на вскидку.
Нет проблем построить военные корабли. Есть проблема оснастить их оборудованием, которое не продают, опасаясь кое какого соседа.

Чем судно от корабля отличается ? ;)

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#11664 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 21:02

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (29 августа 2021 - 20:05) писал:

Кстати, эта компания наполовину украинская.
https://firefly.com/
Владеет ею украинец и центр разработок в Днепре. Так что нет ничего удивительного, что южмаш им производит изделия. Кстати, у них заключены контракты с НАСА.
Так что изучайте не только свои СМИ и узнаете много чего нового.
В мае 2018 компания Firefly Aerospace открыла в украинском городе Днепр свой научно-исследовательский центр. В его штате не менее 150 сотрудников, центр оснащён промышленными 3D-принтерами, предназначенными для высококачественной печати металлом, а также инновационным металлообрабатывающим оборудованием. Компания также имеет офисы в Вашингтоне и Токио.[15]

Охренеть не встать, мало того что судостроительные компании подбросили, которые или на Москву работают, или занимаются мелким ремонтом, так ещё и штатовскую компанию приплели.


#11665 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 21:13

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

Чем судно от корабля отличается ?
Пассажирское судно, военный корабль.

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

#11666 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 22:55

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (29 августа 2021 - 19:57) писал:

https://ocean-shipya...tegory/novosty/

https://www.nibulon..../pro-zavod.html
http://idsr.com.ua/
Это на вскидку.
Нет проблем построить военные корабли...

Интересный кадр. Отправляет людей гуглить для него перемоги, а сам даже не знает матчасть. В результате изначально речь шла о кораблях для ВМС, а он нам про гражданские суда ссылками тычет из-за незнания разницы между кораблями и судами. :facepalm:

Цитата

...Есть проблема оснастить их оборудованием, которое не продают, опасаясь кое какого соседа.
Проблема есть в логике у кого-то. И у меня "дежа-вю". Чувствуется новая методичка от Зеленского с "крымской платформы" на которую никто из лидеров значимых стран не поехал:

Цитата

«Многие лидеры очень боятся, я даже не хочу говорить, кто боится. А вы увидите, вы же знаете всех лидеров, которые поддерживают Украину, сочувствуют. Но на "Крымскую платформу", вы же понимаете, что всех этих лидеров мы позвали. Поэтому боятся, боятся Россию. И это правда, Европа боится Россию. Это нужно признать, и это нормально», - предположил украинский лидер.
Если Россия под санкциями, а "весьмирсвами", то это США или Британия что ли боятся Россию? :lol: Вы уж определитесь там, а то логика хромает на обе ноги. :rofl: А то получается, что бесстрашные прибалты не боятся России и приехали, а другие боятся. :lol:

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

Поблагодарили: 2 :
Ta., NnN

#11667 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 23:06

Просмотр сообщенияndmitry (29 августа 2021 - 22:55) писал:

Интересный кадр. Отправляет людей гуглить для него перемоги, а сам даже не знает матчасть. В результате изначально речь шла о кораблях для ВМС, а он нам про гражданские суда ссылками тычет из-за незнания разницы между кораблями и судами. :facepalm:
Проблема есть в логике у кого-то. И у меня "дежа-вю". Чувствуется новая методичка от Зеленского с "крымской платформы" на которую никто из лидеров значимых стран не поехал:
Если Россия под санкциями, а "весьмирсвами", то это США или Британия что ли боятся Россию? :lol: Вы уж определитесь там, а то логика хромает на обе ноги. :rofl: А то получается, что бесстрашные прибалты не боятся России и приехали, а другие боятся. :lol:

Куда приехали? На платформу? Там были и американцы и британцы. Какая разница кто был? Представительство было. И одно дело приехать, а другое вооружать страну на которую планы у страны с одной из мощнейших армий мира. Пока только у британцев бубенчики стальные. С логикой проблемы не у меня. Вопрос был в том есть ли в Украине судостроение- есть.


#11668 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 23:09

Украина купила легендарный британский ледокол James Clark Ross
https://www.google.c...ames-clark-ross


#11669 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 23:19


Украина вышла на второе место в мире по экспорту меда

https://agroportal.u...-eksportu-meda/
Так сказать, не семечкой единой.


#11670 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 23:21

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (29 августа 2021 - 23:06) писал:

Куда приехали? На платформу? Там были и американцы и британцы. Какая разница кто был? Представительство было. И одно дело приехать, а другое вооружать страну на которую планы у страны с одной из мощнейших армий мира. Пока только у британцев бубенчики стальные. С логикой проблемы не у меня. Вопрос был в том есть ли в Украине судостроение- есть.
Первый пост, с которого всё началось:

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (29 августа 2021 - 11:55) писал:

«Корабли противоминной защиты класса Sandown...
...будут наслаждаться новой жизнью в Черном море. После завершения моденизации оба судна будут переданы ВМС Украины» - сказано в сообщении флота Британии.
Про судостроение вас спросили между прочим. Я не понял, а куда делась уже дважды анонсированная украинская "самая сильная армия на континенте"? Иметь "бубенчики" - это сбывать старое, и не давать новое? У США "бубенчиков" уже нет? Зеленский прям так и заявит это Байдену на встрече, которую уже дважды перенесли? Действительно, какая разница? Приглашали "возвращать Крым" начальников, а приехали "старшие помощники младших дворников"... :lol: Так и запишем.

P.S. Кстати, как старье продавать Украине, так британцы не против, но когда дело доходит до новой техники - Rolls-Royce отказался продавать Киеву водометы для украинских десантно-штурмовых катеров Кентавр, т.к эта продукция двойного назначения. Самое интересное, что для российских катеров Раптор такие же водометы Rolls-Royce исправно поставляет. :rofl: :rofl: :rofl: Вот такие они, британские "бубенчики". :pardon:

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

Поблагодарили: 1
Ta.

#11671 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 29 августа 2021 - 23:31

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (29 августа 2021 - 23:19) писал:


Украина вышла на второе место в мире по экспорту меда

https://agroportal.u...-eksportu-meda/
Так сказать, не семечкой единой.

Так и быть, запишем в перемоги!
То ли дело при "тоталитарном совке" и "под колониальным гнётом":

Цитата

Киевский завод «Авиант» (последнее название) за годы СССР выпустил тысячи самолетов. Совместно с Харьковским авиазаводом в 1980-х он ежегодно выпускал сотни машин.
Общее число самолетов (25?), построенных на Украине за последние 30 лет ее существования как независимого государства, оказалось в несколько раз меньше, чем то количество самолетов, которые Россия строит за один год. Такими темпами у вас скоро из украинского будут летать только пчёлы + импортные летаки.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

Поблагодарили: 1
Ta.

#11672 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 01:47

Письмо Байдену!
"Надежды рухнули". Украинские политики и общественники раскритиковали Байдена за сделку по "Северному потоку – 2"

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#11673 Пользователь офлайн   Bear 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 182
  • Регистрация: 10 июля 17
  • ГородТатарстан
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 08:23

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (29 августа 2021 - 14:04) писал:

Неправда же. Корабли мы строим. Пока не военные. Но скоро начнем. А эти тральщики не списаны по старости. А списаны для Украины. Ещё 6 таких же несут службу в Королевских ВМС .

Если мне не изменяет память, последний построенный украинский корабль - то ли "Гюрза" то ли "Кентавр". Катер, в общем-то. Теперь вы не строите и этого, забрали деньги у своих кораблестроителей и отдали туркам, британцам и кому-то еще. Рад, что вас эта ситуация устраивает. Тем паче, Россию она тоже устраивает. Про себя могу сказать, что мои все от вас съехали, устроились на новых местах и с интересом наблюдают за вашим бегом в вышиванках с флагами с безопасного расстояния :-) СДД, так сказать. В общем-то, классика уже : жму руку, обнимаю :D


Поблагодарили: 4 :

#11674 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 10:16

"Уже через год Украина будет кормить Россию" (Саакашвили 2014 год.)
https://daily-inform...-go?ref=landing

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

#11675 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 10:59

Просмотр сообщенияBear (30 августа 2021 - 08:23) писал:

Если мне не изменяет память, последний построенный украинский корабль - то ли "Гюрза" то ли "Кентавр". Катер, в общем-то. Теперь вы не строите и этого, забрали деньги у своих кораблестроителей и отдали туркам, британцам и кому-то еще. Рад, что вас эта ситуация устраивает. Тем паче, Россию она тоже устраивает. Про себя могу сказать, что мои все от вас съехали, устроились на новых местах и с интересом наблюдают за вашим бегом в вышиванках с флагами с безопасного расстояния :-) СДД, так сказать. В общем-то, классика уже : жму руку, обнимаю :D
Добавлю ещё, что они уверенно идут по пути Грузии, которая из всех стран черноморского побережья вообще лишилась и больше не имеет никакого военного флота после того, как реально, а не как в украинских сказках имела столкновение с российскими военными. Пусть продолжают в том же духе. И "учителя" с инструкторами у них те же, что у грузин, у приверженцев "западных демократических ценностей" в Афганистане. И вооружали они же. Как только замутят ещё какую-нибудь громкую провокацию на море, имеют все шансы последовать за Грузией.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#11676 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 11:32

Ещё раз. Если с первого не понятно. Мы не можем оснастить корабли, так как нам не продают оборудование и вооружение. Турки и бриты согласны строить их корабли у нас. Что на данном этапе совсем неплохо.


#11677 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 11:34

Посольство США в Украине поблагодарило в Twitter Силы специальных операций Украины.
"Спасибо подразделениям военной разведки Сил специальных операций ВС Украины за безопасное сопровождение афганских партнеров США, включая людей с инвалидностью, к их самолетам в Кабуле", – говорится в сообщении.


#11678 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 11:45

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (30 августа 2021 - 11:32) писал:

Ещё раз. Если с первого не понятно. Мы не можем оснастить корабли, так как нам не продают оборудование и вооружение. Турки и бриты согласны строить их корабли у нас. Что на данном этапе совсем неплохо.
Ладно, ладно... Только не волнуйтесь, пусть будет так. Не понятно только куда делись возможности делать самим всё это "оборудование и вооружение" за время незалежности? Раньше то могли. Неужели производителей, изобретателей и конструкторов лично Путин украл? Ну, то такое... не заморачивайтесь. "Заграница вам поможет!"(с). Грузия и Афганистан подтвердят.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#11679 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 12:03

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (30 августа 2021 - 11:34) писал:

Посольство США в Украине поблагодарило в Twitter Силы специальных операций Украины.
"Спасибо подразделениям военной разведки Сил специальных операций ВС Украины за безопасное сопровождение афганских партнеров США, включая людей с инвалидностью, к их самолетам в Кабуле", – говорится в сообщении.
Смешно получилось. Видимо, в США никто не читает украинские СМИ:
17 августа 2021, 13:26
Минобороны: В Афганистане украинских военных нет https://korresponden...kh-voennykh-net

Цитата

...военные Украины покинули Афганистан еще 8 июня.

А судя по заявлениям США эвакуация началась с 14 августа...

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

Поблагодарили: 1
NnN

#11680 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 12:33

Просмотр сообщенияndmitry (30 августа 2021 - 12:03) писал:

Смешно получилось. Видимо, в США никто не читает украинские СМИ:
17 августа 2021, 13:26
Минобороны: В Афганистане украинских военных нет https://korresponden...kh-voennykh-net

А судя по заявлениям США эвакуация началась с 14 августа...

ССО прибыли туда к началу эвакуации.

https://www.theglobe...-bound-afghans/

No Canadian or US troops would go outside Kabul airport to rescue a group of stranded translators and their families. So I asked Ukraine. The Ukrainian soldiers were angels for us.


Просмотр сообщенияndmitry (30 августа 2021 - 11:45) писал:

Ладно, ладно... Только не волнуйтесь, пусть будет так. Не понятно только куда делись возможности делать самим всё это "оборудование и вооружение" за время незалежности? Раньше то могли. Неужели производителей, изобретателей и конструкторов лично Путин украл? Ну, то такое... не заморачивайтесь. "Заграница вам поможет!"(с). Грузия и Афганистан подтвердят.

мы никогда его и не делали. Было российское.


#11681 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 30 августа 2021 - 12:57

Две предыдущие попытки, запланированные канадскими военными перед их
отъездом из аэропорта Кабула, не привели к попаданию группы г-на Шарафа в
аэропорт, как и другая попытка, организованная Госдепартаментом США. Эти
операции полагались на то, что афганцы и их семьи могли бы добраться до
назначенных мест встречи возле ворот аэропорта, это оказалось невозможным в
условиях хаоса за пределами объекта, где тысячи афганцев собрались в надежде
быть переброшенными по воздуху из Кабула.
Украинская операция была успешной там, где другие провалились, потому что
украинские военные перебросили в город спецназ, чтобы провести спасательные
операции, пишут западные СМИ.
Эвакуированные заявили, как были ошеломлены тем, что украинские войска
пошли на риск, чтобы спасти их, чего не сделали канадские и американские
войска.


Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

12 человек читают эту тему
0 пользователей, 12 гостей, 0 скрытых пользователей