[Всеволод Борисович]

Цитата

О чем это я?

Зачот, я уже раз намекнул Вам.
Давайте не будем хвалиться своим непролетарским происхождением, я ведь этого не делаю.

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:06) писал:

Зачот, если выдергивать фразы из цитат, удобные для ответа, опуская все остальные- то это действительно не дискуссия.
Если бы Вы читали внимательно, то речь шла не об уничтожении людей, да и вообще причем тут это то.
Знаю из науки только Лысенко, кто тормозил прогресс.
Может приведете другие факты?

Да я ж вам привел факты: развитие науки привело к созданию огнестрельного оружия, кораблей, способных переплыть океан. Развитие науки привело к тому что Х. Колумб "открыл" Американский континент. Развитие науки привело к тому, что Ф.Писарро, вооруженный огнестрельным оружием на кораблях, переплыл океан и уничтожил цивилизацию инков, уничтожив попутно их культуру: архитектуру, скульптуру и т.д
Или Вам такие факты не подходят?

[Всеволод Борисович]

Цитата

Ибо сжигали по приговору светского суда после того, как инквизиция выносила приговор о том, типа "в данном теле находится душа грешника/еретика".

Интересно тут научатся читать, или мне в сотый раз повторять про политику, религию, и их смычку, и пр. прописные истины.
Что изменилось, что их судил светский суд.
Кстати говоря, а Вы не знаете, Зачот, в то время это не было одно и тоже?

[Всеволод Борисович]

Цитата

Да я ж вам привел факты: развитие науки привело к созданию огнестрельного оружия, кораблей, способных переплыть океан. Развитие науки привело к тому что Х. Колумб "открыл" Американский континент. Развитие науки привело к тому, что Ф.Писарро, вооруженный огнестрельным оружием на кораблях, переплыл океан и уничтожил цивилизацию инков, уничтожив попутно их культуру: архитектуру, скульптуру и т.д
Или Вам такие факты не подходят?

А какое ко всем этим фактам имеет религия и церковь?

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:10) писал:

Зачот, я уже раз намекнул Вам.
Давайте не будем хвалиться своим непролетарским происхождением, я ведь этого не делаю.

Не говорите глупости - никто ничем не хвалится. Просто я привык не только читать всё подряд, но и анализировать то что читаю ВСЕСТОРОННЕ.

ЗЫ. По происхождению я как раз очень пролетарий: и отец и мать из беднейших слоев общества. В Крым родня отца бежали от голода в 60-х, дабы не сдохнуть

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:13) писал:

Кстати говоря, а Вы не знаете, Зачот, в то время это не было одно и тоже?

Хм, заседали они вместе, но с точки зрения юриспруденции приговоры выносили разные.

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:15) писал:

А какое ко всем этим фактам имеет религия и церковь?

И я о том же: какое отношение религия имеет к ТОРМОЖЕНИЮ ПРОГРЕССА в данном случае? Аж никакого, если не брать во внимание, что истребление инков проходило "под крышей" миссионерства католической церкви.)))

[Всеволод Борисович]

Цитата

Не говорите глупости - никто ничем не хвалится. Просто я привык не только читать всё подряд, но и анализировать то что читаю ВСЕСТОРОННЕ.

Ну да, ну да.
Сначала красный диплом, потом:

Цитата

...участвствовал в своеобразном диспуте по поводу роли Инквизиции, её истоков и методов. В Диспуте кроме меня участвовал профессор историк одного из универов Москвы и выпускник МГУ. (всего три лица)

Я должен пасть ниц?
Пока, лично для меня, Вы ничего более менее весомого не донесли.

[Всеволод Борисович]

Цитата

...какое отношение религия имеет к ТОРМОЖЕНИЮ ПРОГРЕССА в данном случае?

В данном может и никакого.
Опять же если опустить вашу оговорку про мессионерство.
А причем тут это?
"В огороде бузина, а в Киееве знаете кто".

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:08) писал:

И, если можно, примеры таких, с позволения сказать, "корректировок".

Развитие иконописи на Руси - как одного из видов художественного творчества.
Да и вообще вся эпоха Ренессанса - реакция на несветскость (читай религиозность) искусства средних веков. Не было бы религии - не было бы шедевров Возрождения? Или я не прав? )))

[Всеволод Борисович]

Цитата

Хм, заседали они вместе, но с точки зрения юриспруденции приговоры выносили разные.

Это как понимать?
Инквизиция выносила один, а суд оправдывал?
По скольку Вы не приводите подтверждения о разности их полномочий, то разговор пустой.

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:25) писал:

Это как понимать?
Инквизиция выносила один, а суд оправдывал?
По скольку Вы не приводите подтверждения о разности их полномочий, то разговор пустой.

Это понимать так: инквизиция принимала приговор об осуждении души на основании религиозных догм, а светский суд принимал приговор об осуждении тела на основании юридических норм. Выше я об этом писал.
Подтверждение/опровержение, если угодно, ищите в литературе (монографиях)по истории средневековья. Я Вам не обязан ничего приводить.))

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:20) писал:

Ну да, ну да.
Сначала красный диплом, потом:

Я должен пасть ниц? />
Пока, лично для меня, Вы ничего более менее весомого не донесли.

Да что ж Вы так болезненно реагируете-то?
Не надо падать ниц. Просто я Вам показал, что немного владею ситуацией не только благодаря интернету и вики, но и благодаря академическому образованию и определенным научным интересам, которые изредка освежаю. )))

[snegovik]

zachott (26 сентября 2013 - 14:27) писал:

Это понимать так: инквизиция принимала приговор об осуждении души на основании религиозных догм, а светский суд принимал приговор об осуждении тела на основании юридических норм. Выше я об этом писал.
Подтверждение/опровержение, если угодно, ищите в литературе (монографиях)по истории средневековья. Я Вам не обязан ничего приводить.))

А и не надо, человек умело виляет и в зависимости от ответа подгоняет свой ответ. Знаний особых нет, но зато менторский тон, и уход от неудобных для себя вопросов.Много шума и пафоса. Ну и вопрос на вопрос
Такое впечатление, что получив ответ, смотрит википедию краем глаза, а систематических знаний нет, вот и несется поток откровения, на всех нас необразованных....

[snegovik]

zachott (26 сентября 2013 - 14:32) писал:

Да что ж Вы так болезненно реагируете-то?
Не надо падать ниц. Просто я Вам показал, что немного владею ситуацией не только благодаря интернету и вики, но и благодаря академическому образованию и определенным научным интересам, которые изредка освежаю. )))

Зачем/> вики и вышеуказанная статья из сайта про оккультизм вполне образовали Всеволода Борисовича /> зачем пять лет в университете учиться и получать образование?Это лишнее.

[Всеволод Борисович]

Цитата

Развитие иконописи на Руси - как одного из видов художественного творчества.

В чем прогресс длоя развития человечества?
Искусство- да, талант- да, развития нет.

Цитата

Не было бы религии - не было бы шедевров Возрождения?

Не вижу взаимосвязи.
Видимо судьба моя такой, повторять неслышащим, невидящим.
Если бы, предположим, не было религии, церквей, живопись была бы хуже?

[zachott]

Всеволод Борисович (26 сентября 2013 - 14:23) писал:

В данном может и никакого.
Опять же если опустить вашу оговорку про мессионерство.
А причем тут это?
"В огороде бузина, а в Киееве знаете кто". />

Религия - тормоз прогресса - это Ваш постулат. Вы его и обосновывайте, а не про бузину и Киев глагольте.

ЗЫ. И таки да, давайте не переходить на личности и уличать меня в том, что я демонстрирую тут своё непролетарское происхождение, коего у меня по факту нет.)))

[Всеволод Борисович]

Цитата

...статья из сайта про оккультизм вполне образовали Всеволода Борисовича.

А, Вы, Снеговик, предпочитаете обсудить мою личность.
Велкам, только темку отдельную заведите.

[Всеволод Борисович]

Цитата

И таки да, давайте не переходить на личности и уличать меня в том, что я демонстрирую тут своё непролетарское происхождение, коего у меня по факту нет.

Это были Ваши цитаты про красный диплом и симпозиумы.
Зачем Вы их тогда привели?
Чтобы убить своим Образованием?

[snegovik]

Кстати, по теме, как-то читал книгу про Инквизицию в Испании и Торквемаду, автор Нечаев, много интересного можно найти.