[Всеволод Борисович]

Ну это ближе к википедическому определению, а как делается вики мы прекрасно знаем.
На самом деле хорошо сказано про нее тут.

Цитата

За время существования магии возникло очень много определений магии.

[zachott]

Всеволод Борисович (24 сентября 2013 - 20:02) писал:

Магия это волшебство, то есть ты понимаешь, что тебя дурят, но не понимаешь как.
Фокусники к примеру.
А в случае с религией несколько другое. />

Ну если вспомнить то, чему меня учили на истфаке СГУ, то, в общих чертах, магия - это одна и разновидностей первобытной религии. И главное тут слово "первобытной". А православие - это религия цивилизации.

[Neinsager]

Всеволод Борисович
Честно говоря — пассажа про вики не понял. По ссылке — ерунда, не стоящая внимания.

[Всеволод Борисович]

Цитата

...православие - это религия цивилизации.

Смотря что понимать под цивилизацией.
Если торможение развития науки, искусства, крестовые походы- то да, это цивилизация.

Schwein, я про то, что такое Вики, как она создана, и продолжает создаваться.
Это же не Даль, не Эфрон с Брокгаузом и т.д.

[Всеволод Борисович]

Цитата

По ссылке — ерунда, не стоящая внимания.

Цитата

Отправлено 24 Сентябрь 2013 - 21:18

Цитата

Отправлено 24 Сентябрь 2013 - 21:21

За три минуты прочитать и понять- не, я так не умею.
Респект.

[Neinsager]

Всеволод Борисович
А вы всерьёз полагаете, что по данному вопросу я читаю исключительно вики, а не, скажем, Дж. Фрезера, М. Элиаде и К. Кереньи, на худой конец?

[Всеволод Борисович]

Да не,Schwein, я такого не говорил, и так не считаю.
Просто на мой взгляд религия к понятию магии имеет уж очень опосредованное отношение.

[zachott]

Всеволод Борисович (24 сентября 2013 - 20:31) писал:

Смотря что понимать под цивилизацией.
Если торможение развития науки, искусства, крестовые походы- то да, это цивилизация. />

Под цивилизацией будем понимать классическое определение: определенная стадия развития человеческого общества, характеризующаяся существованием социального расслоения, уровнем науки, культуры, техники и т.п.

Так что и крестовые походы, и египетские пирамиды, и Отечественная война 1812 - это "высеры" цивилизации.

[Всеволод Борисович]

Цитата

...это "высеры" цивилизации.

На мой взгляд крестовые походы- это как раз действия религии.
И никакого отношения к другим перечисленым фактам истории не имеют.
Хотя если быть точным, то, конечно, религия плод определенных ступеней развития человечества, но плод в подавляющем большинстве случаев тормозящий развитие той же цивилизации.
Я об этом сказал выше.

[Odin]

Ну как раз крестовые походы к религии относились постольку поскольку, точно также как военные операции США на ближнем востоке к демократии.

[Neinsager]

Всеволод Борисович сказал:

За три минуты прочитать и понять- не, я так не умею.
Респект.

Для беглого восприятия текста такого объема хватает и минуты, чтобы понять — там нет ничего, кроме пустопорожней болтовни. Самое смешное, что там ничего нет как для тех, кто считает магию частью реального мира, так и для тех, кто к таковым не относится
И да, автор текста не хочет или, скорее всего, не может совершить переход от частного к общему

[snegovik]

Всеволод Борисович (24 сентября 2013 - 20:31) писал:

Смотря что понимать под цивилизацией.
Если торможение развития науки, искусства, крестовые походы- то да, это цивилизация. />

Schwein, я про то, что такое Вики, как она создана, и продолжает создаваться.
Это же не Даль, не Эфрон с Брокгаузом и т.д.

А разве крестовые походы не католики устраивали?, а не православные? Или для вас это одно и тоже?
Насчет торможения науки тоже порадовало
Навскидку, Кирилл и Мефодий, создатели славянской азбуки славянские первоучители, великие проповедники христианства.Канонизированы и почитаются как святые и на Востоке, и на Западе. В славянском православии почитаются как святые равноапостольные «учи́тели слове́нские»; принятая очерёдность — сначала Мефодий, а потом Кирилл.
И таких примеров уйма, таких как глубоковерующие Ломоносов,Достоевский, Ушаков Фёдор Фёдорович — российский флотоводец, адмирал, святой Русской православной церкви.

[Всеволод Борисович]

Цитата

А разве крестовые походы не католики устраивали?, а не православные? Или для вас это одно и тоже?

Чтобы продолжать, задам вопрос: Снеговик, а Вы знаете в чем разница между оными?
Про знаки препинания я уж не буду.

[snegovik]

Догадываюсь немного />, а про знаки, пишу без очков, могут быть и очепятки./> Вы как в анекдоте про еврея отвечающего вопросом на вопрос.

[Всеволод Борисович]

Ладно, про знаки препинания опустим.
А про Ваши догадки- почитайте источники, в том числе про крещение Руси, еще неизвестно где больше крови пролито, в сравнении с крестоносцами, ибо мне просто физически лень тут Вам ликбез устраивать.
На этом я собссна закончу, вроде сей форум любит вежливость.

П.С.
Уже не раз говорил о своей нацпринадлежности, опять же: читайте и обрящите.

[snegovik]

Не знал, что вы еврей, так что извините, если обидел.По поводу ликбеза не нужно, сам читать умею

[Всеволод Борисович]

Цитата

...сам читать умею.

Умеете? />
Ну тогда надо бы знать, что Кирилл и Мефодий все таки адепты Византийского Христианства, что не есть одно с православием.
Более того, и имя то старший получил в Риме.
Я уж не говорю, что один из них был военным, посланым приказом в новые земли.
Для чего, остается только предполагать, мне так кажется именно насаждать новую веру язычникам.
Ну а за азбуку конечно же им спасибо. />

[snegovik]

Всеволод Борисович (25 сентября 2013 - 22:01) писал:

Умеете? />/>
Ну тогда надо бы знать, что Кирилл и Мефодий все таки адепты Византийского Христианства, что не есть одно с православием.
. />/>

Скажем так, дайте мне ссылку на ту книгу, где вы такое прочитали
Вы глубоко заблуждаетесь.У вас каша несусветная, все перемешалось, и католики и православие и о том, что Православие на Русь пришла из Византии в вашей книжке не было видимо написано, и что до 1054 года не было деления на восточное и западное христианство, а что еще существуют поместные Церкви, вас это тоже должно удивить.
А самое главное, что в начале у вас православие организовывало крестовые походы и тормозило прогресс в науке, культуре и вообще. а потом дошло до того, что Греческое Православие не имеет ничего общего с Русским.Эвона как.
Я готов с вами вести дискуссию,но тогда вам нужно немного книжек почитать.

[Odin]

snegovik сказал:

до 1054 года

snegovik сказал:

у вас православие организовывало крестовые походы

угу с этого момента раскол и несение демократиихристианства католиками крестоносцами на Русь, с целью зацопать старые и новые земли. Да, да, крестовые походы официально совершались не только против басурман, а против Руси, где гроба Господня отродясь не было
Но это да, надо не только кино смотреть

[Nico]

Вообще меня умиляет до слез религия, где под лозунг "возлюби врага своего" и "если тебя ударили по правой щеке - прояви смирение и подставь левую" устраивают по сути карательные экспедиции и военные походы для захвата ресурсов и территорий, с логотипом того самого символа этой самой веры. Забавно. А отпущение грехов за убийства "сарацин", которые верят в другого бога и, по сути, ничем больше особо не провинились, еще забавнее. Мне церковь напоминает шлюху, которой пофиг, кому давать - лишь бы платили. А в зависимости от толщины кошелька она готова предложить любые услуги.